Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+38
+
+

Отличить марксизм от мути! Профессор Попов

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  16.10.2016 - 13:40

Упоминание профессором Поповым С.Кургиняна и М.Соркина в одном из прямых эфиров на "Радио КТВ" вызвало бурный отклик комментаторов и массу вопросов. Сегодня мы попросили Михаила Васильевича подробнее разъяснить свою позицию в отношении данных личностей.

Добавить комментарий (всего 76)   Более новые ›

А я вот просто боюсь Кургиняна.

Вот последний его буквально вчерашний ролик. http://eot.su/node/22036 Я могу тут подписаться почти под каждым словом. Но идти за ним и с ним - никогда. Я нисколько не преувеличиваю. Действительно очень страшно. Потому что непонятно куда он зовёт. У него же содержание без формы. Я когда слушаю его, перед моими глазами встаёт известная картина про Крысолова, а в уме прокручивается вся сказка Андерсена. Его слова - прекрасная мелодия флейты, а когда вспоминаешь его мощную симфонию того цикла передач, она становится ещё прекрасней.

Но куда он зовёт? В том будущем, куда он зовёт, темень. Он же даже определение коммунизма даёт так, чтобы в этом "определении" даже намёка на форму не было. Вот у меня нет музыкального слуха, но логический есть. И от таких определений просто жутко. Такое впечатление, что тебя замуровали в тёмной комнате, из которой выхода нет. Нет и не будет. И если бы это было ошибкой, если бы от необразованности! Но ведь как раз наоборот!

Ну, воспитают образованных непотребителей. И где они будут применять свою образованность? В чтении античной литературы? Так это уже было. Правда, с античной литературой была напряжёнка, но читали что было. Была самая читающая страна. Просто хорошо образованным заняться было нечем, негде было применить свои знания, то есть свою избыточную рабочую силу. Была та же скука.

Что такое ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫЙ труд без отчуждения? Как это будет выглядеть? Натуральным хозяйством все займутся? Так это путь назад. Картинки будут рисовать, стихи писать и читать античную литературу? А в чём общественная полезность такого труда? Чтобы такой "труд" удовлетворял людей, нужно чтобы они были больными аутизмом, иначе та же скука, те же наркотики и водка.

Нуден образ будущего. Нужна форма. А этого у него нет. Содержание же может принять любую форму. А потом эту форму легко сделать содержанием.

А Соркина я не боюсь. Во-первых, он не так красноречив. А во-вторых и главных, его муть (если это муть) на свету. Там есть содержание и форма, а значит её можно критиковать. Даже в клочья разнести.

Так неужели Попов не видит то, что вижу я. У меня-то знаете чувства, а у него-то знания. Да какие!. Если продолжать аналогию с музыкой, то я ученица начальных классов музыкальной школы, но с хорошим слухом, а он целый профессор консерватории.

Всё точно! Кургинян честно говорит, что "любит марксизм" и не более того. Однажды я уже сравнивала это с любовью к чему-то остренькому, или с любовью к своей собачке. Вся его идеология пронизана метафизикой, не смотря на его пламенную защиту истории нашей страны. А Соркин преподносит себя коммунистом, марксистом-ленинцем, а на самом деле, он всего лишь МИМО МЛ проходил. Вы когда-нибудь читали у Соркина или слышали от него слова «диктатура пролетариата», «рабочий класс», «переходный период от капитализма к социализму»?! Одна его фраза чего стоит: «После свержения власти буржуазии и провозглашения социализма в нашей стране, остро встанет вопрос - при помощи каких методов, руководствуясь какими целями осуществить воспитание человека…». Тяжёлый случай. И это беспросветно, уверяю Вас. Деятельность Соркина вполне подходит под определение троцкизма, данное в одной из своих лекций М.В.Поповым: « Троцкий – это такой человек, для которого главным была не революция и не рабочий класс. Не он служил рабочему классу, а он хотел, чтобы рабочий класс служил ему. Он себя видел в революции, а не революции он служил». https://www.youtube.com/watch?v=WWiihi73ZKs

Так Соркин здесь абсолютно прав. Я тоже независимо от Соркина пришла к аналогичному выводу.

Тяжёлый случай как раз у Попова И случай аналогичный случаю Кургиняна. Они ОБА!!! Считают, что главное власть, а ФОРМА общества потом сама определится. Разница только в том, что Попов делает ставку на диктатуру пролетариата, а Кургинян на какую-то, воспитанную в катакомбах, контрэлиту. Они, что оба как будто не знают о единстве формы и содержания? Оба не слышали о превращённых формах и о том, что форма сама может стать содержанием? Что, между прочим, в СССР и вышло. И вы хотите сказать, что Попов материалист?

Маркс описал предыдущие ФОРМАЦИИ (ФОРМЫ), но он ничего не писал о коммунистической. Он показал, что каждой формации соответствует определённый уровень развития производительных сил.

Но читаем определение производительных сил.

«Способ производства (нем. Produktionsweise) — в историческом материализме: этап исторического развития, характеризующийся определённым образом жизни на основе определённых технологий. Одну сторону способа производства составляют производительные силы, другую — производственные отношения.

Способ производства является основой общественно-экономической формации (ОЭФ)»

«….определённым образом жизни на основе определённых технологий»

Капиталистической формации соответствовали промышленные технологии (4-й технологический уклад), которые и формировали определённый образ жизни. Развитие этих технологий в погоне за производительностью труда привело к укрупнению производств, что в свою очередь увеличило степень технологического разделения труда. Человек стал «гажимателем кнопок» на конвейере, а потом его и вовсе стали заменять автоматикой.

В СССР происходил этот же самый процесс. И тоже привёл к ПЕРЕПРОИЗВОДСТВУ. Только проявлялось оно в других формах. Ведь перепроизводство – это всегда!!!!!!!!!!! перепроизводство рабочей силы, а не товаров!!!!!!!!! Не нужна массовому производству с высоким уровнем разделения труда качественная рабочая сила.

Ведь рабочая сила – это способность к труду, а значит это просто ОСОБЫЙ ВИД ЭНЕРГИИ. И в СССР образовался её избыток. Только распределение этой излишней рабочей силы было разным. При капитализме она по преимуществу концентрируется в массе безработных, а в СССР она была распылена. Она в каждом человеке была лишней. Не нужно ткачихе даже самой передовой среднее, а тем более высшее образование.

В физике это называется ростом энтропии. И если система закрыта и её некуда сбрасывать, то это ведёт хаотизации системы. Потому что эта лишняя энергия ищет себе применения в неконтролируемых, то есть неупорядоченных формах.

Но энтропия это не мера беспорядка, а мера вероятности протекания САМОПРОИЗВОЛЬНОГО ПРОЦЕССА в изолированной термодинамической системе.

Процесс же этот наиболее вероятен тогда, когда все молекулы вещества, или элементы системы занимают или займут в результате процесса накопления энтропии РАВНОЕ (одинаковое) энергетическое состояние. При этом станет невозможен никакой дальнейший процесс то есть система станет термодинамически устойчива. А такое состояние совпадает с наибольшим беспорядком (хаосом).

Но это пиррова победа. Потому что хаос сам по себе очень хрупок. Он как цветок недотрога может от взмаха крыльев бабочки перерасти или в ещё больший хаос (революция), который разнесёт систему в щепки и она скончается, исчезнет из истории, или начнётся процесс упорядовачинея, результатом которого будет становление другой системы на иных основах.

Вопрос был о "позиции в отношении данных личностей". Т.е., как следует оценить в целом (!) Кургиняна/Соркина в данный конкретный (!) исторический период. Именно такую оценку, полагаю, ждали от марксиста вопрошающие товарищи. И что же они услышали?

За Соркина ничего не скажу - не знаю, кто это. Скажу за Кургиняна. Из всего того, что этот гражданин наговорил и наделал Попов выделяет лишь передачу "Суд времени", в которой Кургинян выстпупил действительно отлично, умалчивает обо всём остальном и делает вывод - "Кургинян - дас ист корошо!" А тот идеалистический мусор, который Кургинян в огромном количестве регулярно (!) раскладывает по головам своих адептов, уводя их тем самым от материалистического понимания истории и классовой борьбы, даже не заслуживает упоминания! Замечательно! По такой "диалектической" логике Маннергейм - генерал русской армии, герой войны; Власов - советский командарм, герой войны; Гитлер - замечательный австрийский художник; Экскобар - образцовый семьянин и т.п.

"Вместе бить, врозь идти, не смешивать организаций, смотреть за союзником, как за врагом" (!) - таков был лозунг большевиков в начале XX века. Заключать тактические союзы с буржуазной революционной демократией можно и должно, при этом постоянно разоблачать их как буржуазную (!) демократию, преследующую свои (!) цели, дабы не затуманивать политическое сознание пролетариата - так поступали большевики. Вряд ли Попов этого не знает. Почему не поступает так же - вопрос.

Прохожему. Попов такой же мелкобуржуазный идеалист на службе у буржуев как и Кургинян. В этом и весь ответ...

Давайте заменим фразу - ///уводя их тем самым от материалистического понимания истории/// - на следующее: "уводя их тем самым от СХЕМАТИЧНОГО(!) ВУЛЬГАРНО-материалистического понимания истории".

А также вспомним, что реальная жизнь оказалась СЛОЖНЕЕ, чем схема Капитализм-Социализм-Коммунизм, в которую верили ортодоксальные догматики в 70-е годы (иначе мы бы жили уже при коммунизме!).

И поэтому вы выкинули вместе с вульгарностью и сам материализм? А ведь только он даёт содержанию форму.

Рабочая сила - это способность к труду, то есть всего лишь особый вид энергии, которая распределена по людям. Так вот технологии были таковы, что не нужно было 100 единиц этой энергии, распределённых по 10 человекам, а нужно было 50 единиц, распределённых по 41 человеку. Так, что у одного человека её 10, а у остальных 40-ка, по одной единицы.

Сейчас ситуация ещё хуже. Кстати это прекрасно у Григорьева описано.

И вы это не измените никакой метафизикой. Чтобы это изменилось, нужен новый виток НТП и технологический прорыв. То есть новый способ производства на технологиях уменьшающих разделение труда. А это изменит и образ жизни. И это нужно создавать целенаправленно. Сам он не возникнет в недрах старого. И в этом качественно иная ситуация от всех, что были в истории.

Вообще-то зря Попов защищает Кургиняна. Он как-то сказал что если фашисты придут в России к власти и займутся государственным строительством то он будет за фашистов. После этого лично для меня Кургинян фашист.

Кургинян такого никогда и нигде не говорил. Вы провокатор, Диалектик? Приведите ссылку на источник вашей подлой глупости или извинитесь перед читателями.

Текст и видео: http://sha-julin.livejournal.com/91765.html Вы, Кон, извинитесь перед читателями за вашу подлую глупость?

1) Видео – это кусок, вырванный из контекста рассуждений. Это ПОДЛЫЙ приём, рассчитанный на ГЛУПЫХ людей (которым лень даже разобраться в Сути вопроса).

2) даже в этом куске Кургинян сказал: "коммунистических сил, к которым я себя отношу", т.е. сам Кургинян относит себя к КОММУНИСТИЧЕСКИМ силам (хотя и пытается создавать на практике - более широкую Лево-Патриотическую коалицию).

3) Юлин – это ЧМО, которое не знает даже правил грамматики русского языка. Куда уж ему разобраться в тактических тонкостях Кургиняна!! (который действительно любит порой витиевато рассуждать). Но на практике Кургинян – это серьёзный антифашистский общественный деятель, а Юлин – мелочь пузатая.

Акип почти охрип, с пеной у рта выгораживая своего фюрера! Но нас-то не проведёшь, мы всю эту буржуазную идеалистическую муть, не брезгающую и фашизмом, за версту чуем!

А вот Попова жаль - отошёл марксист от марксизма и вляпался во всех смыслах в коричневое!

… по существу есть что сказать?

На уважаемого профессора Попова не клевещите (лучше повышайте свою меру понимания). Успехов.

А что там понимать. Он тоже использует тот жен приём что и Кургинян. Дайте нам свободное время, а мы потом будем думать чем заняться.

ОБРАЗА БУДУЩЕГО у него тоже нет. Мы с них его требовали в СССР. В ответ получили жвачку о о повышении сознательности и культурного уровня. Сейчас то же самое.

Я внимательно прослушал ваш источник, Прохожий. Вот самоопределение Кургиняна из приведенного фрагмента: "... всех коммунистических сил, к которым я себя отношу...". Так Куршгинян себя самоопределяет. Вы же определяете его как фашиста. Это бездоказательный ярлык, вызванный вашей неспособностью понять то, что вам говорят, это результат ваших фантазий и предвзятоно мнения, сознательного оговора. Вы из тех, кто даже будучи пойманным за руку, будет орать это не я, поэтому ожидать от вас извинений это моя ошибка. Вы пакостник и навешиватель ярлыков, кляузник.

Кургинян анализирует обстановку и определяет фашизм как наивысшее зло, антихристианское по своей глубочайшей сути, и в этом смысле он очень актуален, неофашизм востребован в его бандеровском варианте. И тем не менее, если ЧЕЛОВЕК, называющий себя искренне русским фашистом, сражается против бандеровцев всерьез реализует проект Новороссия ..., гибнет за это святое дело, пусть он будет фашистом, ... но если эти люди отстаивали бы территорию и наращивали ее, то я бы, вздохнув, их поддержал, ... Россия важнее идеологии, положение очень опасное. Кургинян прекрасно понимает, что Прохожие воевать за Новороссию не будут, и по этой причине приходится поддерживать хотя бы русских фашистов, в случае если они будут воевать за Новороссию. Это вынужденный ситуативный выбор. Вы же, Посторонний, не воспринимаете призыв Кургиняна воевать за Новороссию и таким образом отстаивать интересы России. Более того, чтобы как-то прикрыть свою голую совесть клеветой, пытаетесь представить Кургиняна фашистом, с целью обесценить его призыв. Это подло по отношению к Кургиняну и России, да и Украины. Ваша цель - помочь украинским национал-фашистам. Вот интересно, а как вы относитиесь к пакту о ненападении Риббентропа-Молотова? По вашей логике выходит, что товарищь Сталин с сотоварищи есть фашисты?

"Так Куршгинян себя самоопределяет. Вы же определяете его как фашиста. Это бездоказательный ярлык, вызванный вашей неспособностью понять то, что вам говорят, это результат ваших фантазий и предвзятоно мнения, сознательного оговора".

Вас ткнули мордой в доказательства. А самоопределять он себя может хоть марсианином. Это кего дело.

"Кургинян анализирует обстановку и определяет фашизм как наивысшее зло"

Замечательное определение. Как и все его определения. Некий фашизм, который неизвестно что оказывается большая бяка. А анализирует от также как Риман с Лобачевским. Но только они занимались математикой и потому гении.

Нет, это Вас ткнули мордой в доказательства подлых шулерских приёмов выдёргивания слов из контекста –

http://www.krasnoetv.ru/node/27899?withThread=04#comment-131677

http://www.krasnoetv.ru/node/27899?withThread=04#comment-131689

Ваши "доказательства" = пакость, ловко вырезанный [из контекста] и гадливо истолкованный фрагмент.

Я лично этого фрагмента даже не касалась. Слова вообще ничего не значат. Судят по делам. А дела следующие.

1. Он разрывает ФОРМУ и СОДЕРЖАНИЕ. Это тяжелейшая логическая "ошибка". Потому что как-то ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ, то есть что-то ПОНИМАТЬ можно только тогда когда у содержания есть форма, а у формы есть содержание. Эта «ошибка» настолько тяжёлая, что на разрыве формы и содержания построены не отдельные приёмы, к одному из которых вы прицепились (я не смотрела, но поверю вам), а целые ТЕХНОЛОГИИ ОБМАНА. Потому что абсолютно любому содержанию можно придать любую форму, так что это будет ЛОГИЧЕСКИ НЕПРОТИВОРЕЧИВО. И наоборот. Именно так социализм превратился в фашизм. Так что приравнивание СССР к гитлеровской Германии тоже основано на этих технологиях.

2. Так как, повторяю, абсолютно любому содержанию можно придать любую форму, так что это будет ЛОГИЧЕСКИ НЕПРОТИВОРЕЧИВО, то по словам понять куда он ведёт, то есть его истинные цели НЕВОЗМОЖНО!!! Они могут быть ЛЮБЫМИ. Но у него есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ СИМВОЛИЧЕСКИЙ ТЕКСТ, который как раз говорит о целях. Этот текст ваша символика. И он её ПОДЧЁРКИВАЕТ так, что её не увидеть невозможно.

Дополнение.

Но к этой технологии не каждый МАТЕРИАЛ подходит. Поэтому он этот материал тщательно подбирал. У него работает армия психологов. Ему нужны были люди, у которых АБСОЛЮТНО нет логического слуха так, как у меня нет музыкального. Это не значит, что их нельзя научит. Но их не учили. А природного, извините, у вас нет.

"Я не смотрела", но осуждаю! - писец полный.

Судите Кургиняна по делам. А дела следующие (по крупному):

1) защитил советские ценности + остановил десоветизацию РФ

2) создал антифашистскую лево-патриотическую организацию СВ

3) спас страну от Майдана-2012г.

4) создал коммуну (как образец новой жизни)

5) организовал инфо-центр в Донбассе, поставки гуманитарной помощи, создание боевого отряда СВ (участвовавшего в боях с бандеровцами)

6) и многое другое (большое и малое), имеющее практическую пользу – https://eot.su/

И после этого Вы здесь трындите про фашизм Кургиняна, про курточки и штанишки. У Вас что-то с разумам не в порядке (или с совестью). Тьфу на ваше словоблудие. Трындите дальше.

Это его интерпретация, сделанная по описанной технологии.

Он организатор и пропагандист, и поэтому дела у него организаторские и пропагандистки.

И не волнуйтесь вы так. За творчеством вашего бога я слежу очень внимательно. И начала это дело задолго до того как он стал популярен. С начала 90-х. Но пересматривать и перечитывать для того, чтобы найти там какую-то блоху - это уж увольте.

И давайте лучше перечислим что хорошего сделали Гитлер и Муссолини. А там ведь много хорошего.

Опаньки, Михайловна, это как понимать, вы утверждаете, что Гитлер и Муссолини сделали много хорошего? Например? А для чего, может они человечество любили, мир, дружбу, жвачку?

Вы опять форму и содержание не сочетаете, БНМ. Вот вы ошибочно пишете, "Слова вообще ничего не значат.", лихо это у вас, означает ли это, что все ваши посты лишены смысла, как состоящие из слов? Для чего вы тогда тратите время на клацание по клавиатуре? Далее вы вроде переходите на здравый смысл, "Судят по делам. А дела следующие.", но только до вашей точки. Далее, под 1 и 2 вы не перечисляете ДЕЛА, вы в очередной раз рассуждаете о форме и содержании в рамках своего разумения, не понимая, что как раз и демонстрируете отрыв формы и содержания, дела то какие, покажите дела под 1 и 2.

Опаньки, Михайловна, вы, которая в каждом посте якобы заботится о единстве формы и содержания, демнострируете полное игнорирование этого принципа! Может вы и ткнули мою морду куда-то, но это форма, а содержания, именно доказательств, вы и не приводите. Вы не поняли смысла моего поста, я привел выдержки из выстукления Кургиняна, которые не являются доказательством вашего на него ярлыка. Из сказанного Кургиняном нельзя сделать вывод о том, что он фашист. Разве что такой ошибочный вывод может сделать человек, совершенно не понимающий определения фашизма и использующий слово "фашист" в качестве ругательства. Например, национализм есть одним из признаков фашизма, Кургинян интернационалист, поэтому фашистом быть не может, пока не поменяет мировоззрение.

Более того, вы демонстрируете приоритет навешивания ярлыков над самоопределением, для вас важнее ярлык навешанный, чем вы и занимаетесь по отношению к Кургиняну, чем то, кем сам себя считает Кургинян. Тогда, уважаемая, вам придется проглотить и согласится с теми ярлыками, которые навешивают на вас, а не уверять читателей в своей наукообразности и знании форм без и с содержанием. Например, вот такой ярлык, вы сплетница, распростряняющая сплетни от страха и непонимания Кергиняна. И не важно, как вы сами себя при этом определяете, вам страшно, вы боитесь фашизма, вы боитесь Кургиняна, значит, по-вашему, Кургинян фашист, и не важно, что он там себя вообразил частью коммунистических сил. Вот захотела БНМ и все, а вы доказывайте, что вы не. Ужас, правда БНМ, у них бывают красные курточки с черными штанами, ясно, для таких как БНМ, что это настоящие фашисты. Смешно и грустно. Вы наверное и в бога верите?

Так он этого не скрывает. Он это выставляет напоказ. ДЕМОНСТРАТИВНО! Что, никто не видит, что он свои митинги оформляет символикой НСДПА? Ведь одеться всему составу его Центра с ног до головы в чёрное, так чтобы не единого пятнышка цветного, а свою массовку одеть в красные куртки - это что? Это не демонстрация своих истинных целей? Или это просто так для красоты?

Но главное как можно не видеть применение ТЕХНОЛОГИИ обработки сознания специалистам по логике!? Диалектика диалектикой, но, извините, есть ещё и формальная логика. И постулат о ЕДИНСТВЕ ФОРМЫ И СОДЕРЖАНИЯ - это её азы.

Ведь технология Кургиняна строится на простейшем эффективнейшем приёме, но котором в конечном счёте строятся все технологии обработки сознания - разрыве этого единства и создании превращённых форм, которые сами становятся содержанием

Ведь форма пуста. Она без содержания - ничто. Но и содержание без формы не сохраняется.

На этом и строится технология.

Можно взять форму и заменить в нём содержание. А можно и наоборот. Нужно вначале, не трогая содержание поменять ему форму, а потом постепенно менять содержание. Он так и делает. Он же тщательнейшим образом (но не в символике) избегает в словах всего, чтобы содержало малейший намёк на форму.

Возмите его «определение» коммунизма. Оно что-нибудь определяет? Это нечто в бесконечности, в пустоте. И значит ему можно придать ЛЮБУЮ!!! Форму. Ну, в формальной логике не сильны, не учили, но неужели ни у кого нет логического слуха? Вот когда я пою даже в подвыпившей компании, все замолкают и просят меня замолчать. Говорят, что им моё пеннике как железом по стеклу, хотя голос у меня неплохой. Вот также и мне, когда слышу это определение, мне как железом по стеклу, мне буквально физически плохо. Но и все его речи не отличаются от этого определения. Просто они длинные.

Дайте мне любую форму. Хоть форму концлагеря и я вам покажу, что содержание в этой форме соответствует определению коммунизма Кургиняна.

Это КРЫСОЛОВ, который пришёл с дудочкой увести ваших детей.

///…НСДПА?/// - чушь собачья (пардон за прямоту). Опять курточки обсуждают и чёрные брюки (штаны малиновые надеть что ли как в Кин-дза-дза?).

А вот тут реальные Суть и Содержание - https://www.youtube.com/watch?v=iRTrmuaerWg&t=00h01m58s

Символический язык потому и применяется, что доказать это в принципе невозможно. Это ассоциативный язык. Но у людей моего поколения иной ассоциации другой ассоциации быть просто не может.

А ассоциация такая штука, что она возникает мгновенно и от воли и желания это не зависит. Поспотрите цветные фильмы о том времени или хотя бы одно кино Лени Рифеншталь "Триумф воли". Возможно проймёте. Хотя вряд ли. Если у вас не возникает дискомфорта от его определений, в которых нет формы и которые потому ничего не определяют и бросают вас в ужас неопределённости, в ужас хаоса, то вы человек верующий. У вас нет дискомфорта, потому что вам не надо принимать решения самому. Вас за ручку возьмёт ваш гуру и выведет из бесформенного хаоса в нужную форму. У вас как у маленьких детей на маму происходит на него запечатление.

Вам не приходит даже в голову простейшая мысль. Просто спросите его что сия подчёркнутая символика означает. Или вы сомневаетесь, что эта расцветка символический текст? Даже в этом? Ну-ну.

:)) Кургинян сделал в борьбе с фашизмом больше, чем миллион болтунов!!! Он создал антифашистскую организацию, которая воюет в Донбассе, дерётся с нациками в России (с тем же СиП, ОНД Стрелкова). С другой стороны, ради сохранения России (в условиях яростной агрессии сил мирового Империализма) Кургинян допускает тактический союз со здоровой частью русских националистов (не "уменьшительных", не склонных к Майдану). Изучайте матчасть.

Это ваша ИНТЕРПРЕТАЦИЯ на основе неполной информации. Вернее интерпретация самого Кургиняна, внушённая вам.

Красно-чёрная СИМВОЛИЧЕСКАЯ расцветка ваших митингов и избегание и используемый им ТОТАЛЬНО приём разрыва формы и содержания (Это главный приём, но там же сплошные логические манипуляции) говорит об истинных целях вашего гуру много больше, чем его прямые слова. Более того они скорее (а я в этом уверена) сказаны для отвлечения. Это как вор бросает кость собаке, чтобы её отвлечь и забраться в дом.

А это бросилось в глаза с самого первого митинга после того как он что-то там жёг на Ленинских горах. Тогда ещё по-моему и вашей организации не было. Тогда это бросилось в глаза, но были сомнения, потому что тогда ещё символика эта была не столь подчёркнута. И потом один раз может быть просто совпадением.

Приём же был виден с самого первого ролика. У него же имеет форму, во-первых, только то, что касается ИГРЫ. Его игры. Тут он как раз всё тщательнейшим образом всё оформляет. Картинки рисует. Потому что тут, как говорил Высоцкий в одном знаменитом фильме, У НЕГО ИНТЕРЕС. И посему эти формы он не ленится вбивать вам в сознание. Такие, какие ему нужны для ЕГО ИГРЫ, и с тем содержанием, которое ему нужно. А во-вторых, форму имеет всё, что касается вашей коммуны. Потому что здесь у него тоже ИНТЕРЕС. Но это внутренняя жизнь и она не афишируется.

Так что на лицо все признаки секты. А вы в его руках игровые фигуры.

Кстати он действительно сделал офигенно много для борьбы с фашизмом, но..... НО, а рамках той КАРТИНЫ МИРА (ФОРМЫ) которую он вам рисует. Причём словами не ограничивается, а буквально рисует. Тут ничего не скажешь - СПЕЦИАЛИСТ. Большой специалист. Он прекрасно знает не только о единстве формы и содержания, но и о том, что для вбивания нужной картины мира в сознание, необходимо использовать все сигнальные системы человека, то есть все возможные ОЩУЩЕНИЯ, через которые человек и познаёт мир. Так что тут у него никакой метафизики, тут от крутейший материалист.

А с чего вы взяли, что КАРТИНА МИРА, какой ее рисует Кургинян, порочна? Вы обвиняете его в манипулировании, так все манипулируют, и вы в том числе. Манипулирование часть пропагвнды, тут важно не манипулирование, в пропаганда чего проводится манипулированием. Чем вам не нравится суть пропаганды Кургиняна?

А я разве сказала, что она порочна? Это ваше определение. Но если она порочна, то не более чем геометрии Римана и Лобачевского. Приём, который использует Кургинян абсолютно тот же, что использовали Риман и Лобачевский. Мы живём в мире, где через точку можно провести только оду прямую, параллельную данной. Это аксиома. А они взяли за аксиому то, чего в нашем мире нет. Но может быть есть где-то миры,в которых через точку можно провести не одну параллельную данной прямую, а есть миры, в которых нельзя провести вообще ни одной. Если есть, то они создали для них геометрию непротиворечивую внутри себя.

Жаль только, что такие миры можно создавать только в науках, в математике, предмет чистая ФОРМА и они не привязана ни к чему материальному.

ИСПРАВЛЕНИЕ. Жаль только, что такие миры можно создавать только в науках, предмет которых чистая ФОРМА и они не привязана ни к чему материальному.

Вам больше заняться нечем, чем пустословить на сайтах?! Берите пример с Попова и Кургиняна – огромная энергия тратится в СОЗИДАТЕЛЬНЫЙ целях, сплачивая людей общей борьбой, работой и учёбой (а не разобщая их, чего добиваются болтуны на этом сайте).

Хорош умничать, Михайловна, если картина мира по-Кургиняну не порочна (А я разве сказала, что она порочна?) то чем она вам не нравится? Как помне, так явление Кургиняна положительно и полезно. Он в разы полезнее многих т.н. коммунистов и абсолютно полезен по сравнению с догматиками-коммунистами. В каком мире мы живем не объясняется прямой линией, не путайте математические модели с самой жизнью, такие модели помогают нам жить, а не объясняют жизнь, это упрощения до нашего понимания.

Может вы не понимаете то, что говорит Кургинян? Не пнимаете ни формы ни содержания? Не хотелось бы так думать, но ваше размешивание вилами воды и туман чистой науки, оторванной от пракики настораживает. Кургинян полезен и подлежит как пропагандированию, так и копированию. А от ваших постов создается впечатление, что вы его в грязь.

БНМ, если вы не говорите, что картина мира по-Кургиняну порочна, то на чем основывается ваше к нему негативное отношение, критика и навешивание ярлыков? Тем более, что у Кургиняна не только чистая ФОРМА, боевой отряд СВ в Новороссиии это содержание, митинги, конференции, семинары и публичне выступления - это годержание политической работы, коммуна Кургиняна так же одной формрй не назвать. Разве все это не привязано к материальному? Вы явно заговариваетесь в эмоциональном запале.

Очень дурной вкус демонстрирует вбивая и используя разные приёмы обращения к сигнальным система. Бездарный абсолютно режиссёр Но вот научился спецслужбам впаривать, якобы он офигенный манипулятор.

Очень неприятны люди, которые считают себя выдающимися манипуляторами другими людьми.

Но очень смешны, когда начинают сердиться

Вполне согласен с Вашей оценкой деятельности Кургиняна и его «секты». Почему секты? Да потому, что любая работа политических кружков, достигшая уровня общественно-политического движения, стремится оформиться в партию, которая готова бороться за власть. Если этого не происходит, общественное движение неизбежно замыкается в секту вокруг харизматического лидера (вождя, гуру и др.). Точно также, партия, отказавшаяся от борьбы, не на словах а на деле, за власть, стремительно деградирует в простое предвыборное объединение. Таковы, в сущности, все современные партии в России: ЛДПР, КПРФ и т. д. Что касается методов внедрения («превращённых форм» и широкого их использования расплодившимся племенем беспринципных полит-технологов, то грош цена тем, кто этого не понимает, и при этом хвастливо именует себя марксистами и диалектиками.

К сожалению, всё это происходит от того, что теоретический уровень дискуссии в коммунистическом движении крайне низок. Хуже того, создаётся впечатление, что такое положение вполне устраивает и политических лидеров и, так называемых, «красных профессоров». Зачем далеко ходить: практически все выступления, лекции и интервью профессора Попова — это назидательные речи на уровне студенческого научного семинара, без попыток выхода за пределы очевидного и общепризнанного.

Поэтому так легко сегодня внедряются «превращённые формы» ( к примеру) провокационных оранжевых псевдореволюций. А в последнее время телевидение буквально заполонили базарные пропагандистские «ток шоу» общественных псевдодискуссий. Кстати, если говорить о примерах целевым образом созданных театрализованных «превращённых форм», то нельзя не вспомнить о грандиозном шоу-репетиции перед последними выборами президента, когда на стадионе в присутствии тысяч согнанных статистов в виде «ликующего народа», актёр Охлобыстин репетировал за «кого-то» речь с вершины пирамиды, которая по замыслу символизировала нерушимую пирамиду власти. Победные выборы прошли, но от этой помпезной затеи отказались. Видимо радикальная по новизне была «форма» — не дотягивала до «превращённой». Если бы что-то вроде броневика, или хотя бы , как у Ельцина — танк, а пирамида явно попахивала фараоновщиной. Представление народу нового президента проходило скромнее и чувственнее (…).

Давно понятно, что буржуазные идеологи, политтехнологи и сценаристы принципиально не хотят даже помыслить о создании новых форм общественных отношений. Им достаточно бесконечное обыгрывание «превращённых форм», поскольку их цель в нахождении способов «стабилизации» существующего миропорядка. Но нужно наконец понять, что главная проблема коммунистического движения заключается в неспособности нынешних его лидеров и устаревших партийных структур к масштабному проективному прогнозированию новых организационных форм отношений развивающегося общества. Отсюда лишь оборонительная тактика, бесконечные сражения цитатами и безуспешные попытки выжать из классических понятий марксизма (отражающих формализованные «формы» отношений вчерашнего дня) решения современных проблем. Н. Градов.

"Он как-то сказал" – ссылкой на источник не поделитесь?

Вы сами-то это видео, предложенное Вами, смотрели? Если смотрели, то почему подписываетесь за насквозь лживую фразу Dialectic'а "Он как-то сказал что если фашисты придут в России к власти и займутся государственным строительством то он будет за фашистов"?

А текст Юлина мне не нужен (авторитет, тоже мне!). Я же просил Dialectic'а указать ИСТОЧНИК, то есть аутентичный текст Кургиняна. Вы же предложили пакость – ловко вырезанный [из контекста] и гадливо истолкованный фрагмент. Скажите, Прохожий, зачем Вы пьёте из грязной лужи?

А источник здесь – https://eot.su/node/17490?destination=node%2F17490 – почитайте, Прохожий (да и Dialectic'у бы советовал – может, хватит у него мужества признать свою неправоту), и увидите (почувствуете), что данная Вами ссылка дурно пахнет.

Прочла. В восхищении.

"...как только страна становилась полиэтническая или, упаси бог, поликонфессиональная — всё, фашизм для этого не пригоден".

И тут же.

"...потому что глобальной элите нужна фашистская идеология для того, чтобы установить мировой порядок, Четвертый рейх, уничтожить миллиарды и миллиарды ненужных людей, создать многоэтажное человечество и так далее".

Но это вообще-то бантики. Логические блохи. Другое дело, что у него все тексты - это одни логические блохи.

Вся это говорильня ничего не стоит без определения фашизма. А это между тем только ФОРМА, в которой может быть НАЦИСТСКОЕ СОДЕРЖАНИЕ, а может и не быть.

"это между тем только ФОРМА" – пройдите сюда – http://krasnoe.tv/node/26974?withThread=05 (первый комментарий).

Нет, не "и тут же". Человек в приведённых Вами цитатах говорит о разных вещах. Логическая блоха Вам почудилась, выбросьте её из своей головы.

Всё, по Кургиняну с Вами спорить не буду, не вижу смысла.

Ага. О разных. Как в Библии. И надо верить толкованию попа.

Брехня. Дайте ссылку.

Иначе каждое трепло тут может наболтать что угодно, а люди будут читать и удивляться)))

И ещё раз специально для СЕКтантского трепла второго акипа (а первый где, кстати?):

Текст и видео: http://sha-julin.livejournal.com/91765.html

Прохожий, шли бы Вы лесом (пока Вас модераторы за хамство не забанили).

Отношение Б.Юлина к Кургиняну известно давно. Оно сугубо личное и НЕАДЕКВАТНОЕ (т.е. не соответствующее действительности). Ну, пунктик у него такой. Вот и пишет в интернете (на заборе) всё, что в голову придёт в расчёте на легковерных. Изучайте факты, а не брехню мелких сошек. Я за Кургиняном слежу давно и знаю, что Юлин лжёт (или просто дурак).

Кстати, первый акип погиб в борьбе с Империализмом (против Западных колонизаторов).