комментариев:
|
    От декабря 2011 к декабрю 2012: надежды, политические итоги и перспективыУстановите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
09.01.2013 - 13:58
Совместное заседание политклуба РКРП-КПСС и молодёжного клуба "Политпросвет". Тема: "От декабря 2011 к декабрю 2012: надежды, политические итоги и перспективы". 27 декабря 2012г. Докладчик: Батов Александр, первый секретарь МК РКРП-КПСС. Краткая версия. Полную версию см. здесь. А Батову видимо хотелось, чтобы Кара-Мурза ручки ему целовал, его спонсорам и друзьям по провокации 1993г.? Сам то Батов в вконтакте просто банит тех, кто ему неугоден не обосновывая свое мнение и причины того почему кто-то туда помещен... Таким как Батов видимо его друзьями из РНЕ по 93 г. и общепролетарскую дружбу с гастарбайтерами водить не велено... С Батовым не 20 лет, а еще + 20 к тому сроку что водит Гапон... Благодаря Батову с его чисто внутрироссийской "классовой" борьбой в отсутствии слов о том что фронт для успешной борьбы должен быть максимально расширен и за российские границы народ который действительно страдает от развала СССР просто вымрет. Благодаря таким как Батов и разбомбят еще парочку стран в Третьем мире. Хорошее выступление. Да вот только мне кажется,что в конце Александр погорячился в адрес С.Г.Кара-Мурзы. Можно принимать или не принимать этого безусловно умного и талантливого человека. Но ведь С.Г. никаким боком не ассоциирует себя с коммунистами и даже скорее где-то наоборот. Да - он работает на ту власть которую имеет Россия! Значит ли это ,что он хвалит режим? Ни в коей мере. Кто следил за его выступлениями тот знает,что С.Г. давным-давно пришёл к выводу,что такое положение дел это для России смерть! Не важно для какой России - красной ,белой или зелёной. Просто не будет никакой России! Вот и всё. Можно не читать и не слушать С.Г.Кара-Мурзу! Можно не принимать его! Но есть книга ,,Манипуляия сознанием'' одна - единственная ,которая раскрывает в полной мере механизм манипуляции общественным сознанием. И ни до ни после, ничего подобного никем (в том числе и А.Батовым) написано не было. Меня тоже Сергей Георгиевич перестал особо интересовать после того как начал работать на Якунина... В 17 году никому бы и в голову не пришло,что появится такое страшное информационное оружие как ТВ и интернет. Это вам не листовки на бумажке. И вот как с этим бороться-то? Чем воевать? Пламенными призывами перед жалкой кучкой советских людей и собраниями в рабочих кружках? А этот рабочий потом придёт домой и плюхнется на диван перед телевизором или сядет к компьютеру! И что? Где будет вся пропаганда? Да и на площадях я что-то не видел С.Кара-Мурзу. Ну не нравится ему Маркс, ну и на здоровье! В конце-концов он не господь бог и возможно у него на это есть причины,которые мне лично не интересны.Но вот только манипулируемого бржуями человека к Марксу и Ленину тоже ведь не приведёшь...Привести его может только форсмажор.Да и то очень крутой .Вспоминаю реакцию москвичей когда им завоняло от пожаров. Или при Горбачёве,когда исчезли табачные. Но ведь это всё есть и наверняка будет в любом случае вместе с пивом,водкой и наркотой! Как материальной так и психологической. А человек, размышляющий здраво, должен прийти сам ! Потому-то толпа и мечется от одной партии к другой ,постепенно посылая всех оптом и в розницу нах! И вот я спрашиваю у Александра Батова : Зачем же вместе с водой выплёскивать ребёнка-то? Ну не любишь ты С.Кара-Мурзу,ну и что из этого? Разве можно обвинять молоток в том что он,оказавшись не в тех руках вместо гвоздя проломил кому-то череп? Ну не приемлешь ты СГКМ ,так возьми напиши что-то в таком же духе. Нет? Так при чём тут эта ,такая необходимая сегодня для нас всех книга? Лично я пришёл к РКРП только после того как эта книга научила меня размышлять и делать собственные умозаключения.. Уверен - я не один такой. Я и от Кургиняна с его ,,СССР-2'' ушёл по той же причине и от Мухина с его ,,Ответственными выборами''...И пришёл я к Ленину и Марксу! К РКРП-КПСС. Ну разве Ницше,ставшего идеологом Гитлера не цитируют многие учёные-философы самой разной окраски ,включая марксистов? Разве трудно было сказать то же самое с оговоркой на эту книгу? Повторяю - Зачем же ребёнка-то вместе с водой выплёскивать? Использовал работы СГКМ и Кургинян. И Кургинян понял всю пользу от этой книги и наверное уже все политологи и многие политики ,а вот А.Батов кажется ещё нет...И между прочим за Кургиняном ещё идут. И за Мухиным тоже.И таких не мало. Досадно... Почему-то мне здесь вспомнился Мимино : ,,Сначала подумай-потом говори'' Или Ф.Тютчев - ,,Нам не дано предугадать как наше слово отзовётся''. Иногда полезно остановиться для того чтобы подумать и оглядеться. Тупых,легко управляемых , уже церковь приватизировала... Кстати,хотел спросить у Александра,что он думает об Ульяновской базе НАТО? Оккупация в разгаре и уже НАТОвский сапог таки топчет российскую землю. Но управляемое стадо этого как бы не замечает...почему? Работать у станка надо? На хлеб зарабатывать? Телевизор смотреть надо? Слишком много уже ,более свежих новостей? Но ведь всё это и раскрывается в книге ,,Манипуляция сознанием''. Ведь потом никому не будут интересны оправдания .что кому-то времени не хватило...Если к Ленину ещё многим предстоит прийти,то уж за Россию-то постоять сегодня готово большинство... А может быть у нас (у вас) есть время до следующих выборов,когда зарегистрированная РКРП-КПСС быть может пройдёт в Думу и начнёт там бороться? Возможно это не самые приятные вопросы,но увы на них надо отвечать хотя бы сначала себе...Если бы Антанта (допустим) одержала бы верх и оккупировала всю Россию,то возможна ли была бы революция? А ведь сейчас именно такая ситуация. Вы уж извините за эмоциональность,но я человек простой,институтов не кончавший,пишу как могу...что на душе т.ск. Я сужу по делам, а не по словам. Когда в январе 2005 г. голодные, обречённые на смерть пенсионеры, которых власть лишила последних льгот, вышли на улицы, С.Г. Кара-Мурза встал на сторону власти против народа. Для него доведённые до отчаяния люди оказались "оранжевыми агентами"... А спустя несколько лет этот господин уже преподавал что-то ну очень патриотическое селигерскому "гитлер-югенду". Эти факты не вымарать. А читать советовал бы классиков. Знатная истерика :) Значит, задело за живое, раз опустились до прямой лжи. Спасибо за комментарий :)) Думаю на самом деле Батова задел разрез глаз Кара-Мурзы он "китайцев" ой как не любит... Думаю Батов за Селигер обиделся потому что самому лишь среди белоленточников и оранжоидов тусить досталось... А кто лучше? Молодые парнишки и девчонки или взрослые и сознательные белоленточники решать каждому... А Батову бы следовало доказать, что на Селигере привутствуют классовочуждые дети олигархов и дворян вроде Ульянова... Вообщем обычная зависть к Кара-Мурзе, что тот своими лекциями добился большего, чем Батов своей организационной работой со своими буржуазными друзьями по 1993 г. вроде Краснова и Смирнова обожающих Департье и местных почитателей Димы Быкова... Батов, а ты знаком с Соколовым из ИГПР ЗОВ? Он же состоит в РОТ Фронте? А как же так получается, что они на своем сайте ДПНИ цитируют? Да ладно, у человека истерика, дурость каждого должна быть видна всем)) Там наверное уже пеной вся комната залита, как так мурзу обидели, на иконку плюнули)) А ты из фанатов Пуси Риот, что ли плеватель на иконки и любитель потрахаться на виду у других? Уважаемый Скиф! Ну нельзя же так... нельзя всю ответственность за недостатки современного левого движения вешать на одного человека. Тем более, что Батов - вполне реальная личность, а вы сам здесь - всего лишь виртуал... Будьте выдержанее, что ли, для начала. И возьмите на себя смелость быть хотя бы на половину стать столь же открытым для всего мира, как Батов: покажите ваше лицо, расскажите, в каком городе живете и что сами делаете для левого движения. Кто Вы? Конечно, а еще мне раз в неделю в американском псольстве 100 тысяч долларов платят за то, что бы я тут писал против таких как вы)) А вы что думали, в сказку попали?) Любитель тыкать незнакомым людям, невоспитанный служитель Луны, шёл бы кувыркаться на коврике, а то печать со лба уже стёрлась. Не понимаю, что Батов хочет. И что он имеет ввиду, когда говорит о наших олигархах, которые борются с "их" олигархами? Уж не олигархи ли наши его союзники? И фамилию макфола произнести не может (он, по всему видать, много чего не может, и оранжевых революций в природе нет, и макфол это так, овечка, а не спец по оранж-революциям). А интересоваться должен ВСЕМ, что вокруг происходит, тот, кто претендует на политический авторитет. Никуда не годится, что он не придаёт значение геополитике и внешним очевидным угрозам - какой он после этого лидер? Невозможно не понимать того, что наши ресурсы многих искушают, что Россию никогда в покое не оставят, крой он Кургиняна - не крой. Кто его союзники, кого он уважает, кто для него НАРОД? Но амбиций и самомнения навалом, для чего не вижу оснований. Да и слишком всё у него спокойно, никакого революционного огонька. За такими не идут. Naiv, вы невнимательно смотрели или видели только то, что сами пожелали увидеть. ПРо влияние США говорилось и это никто не отрицает, вопрос в том на самом ли деле эти "оранжевые революции" такая страшная вещь как ее малюют и на самом ли деле, все эти "оранжевые революции" только лишь дело рук госдепа? Наша позиция, что нет. Без объективных противоречий и недовольства ни один режим пасть не сможет. ПОзиция конспирологов, что за всем стоят "злые силы запада". Про Макфола и без нас скажут, а нам надо вскрыть подлинные причины, показать суть явлений с научных марксистских позиций. А главные причины кореняться отнюдь не в Макфолах. На счет же огонька, ну тогда Вам Навальный наверное лучше подойдет)) Или Кургинян с пеной урта орущий про "оранжевую чуму")) Только правда там огонек не революционный вовсе. Держитесь, Александр))) Эти наезды из серии - "много хороших людей и один завистник". Примечание: Я в Батове не заметил самомнения. Заметил, что есть свое мнение, которое он не всегда озвучивает. Что касается Кургиняна, то человек, который борется с исчадием ада - ювенальной юстицией, не может быть плохим человеком. Обращаюсь ко все левым (в сто пятьдесят седьмой раз) - объединяйтесь! Если Вы будете отставать каждый свое (а к этому вас и сподвиг капитализм), вы будете играть на капитализм и так же, на разделение общества. Все сразу надо отстаивать и все сразу доводить до сведения людей. Вас всех по цветам разделили: эта часть за русских, эта часть за образование, эта часть за борьбу рабочих (я умышленно не пишу тут название партий). Это очевидно, что не работает на сплочение и объединение. Вы разделяетесь в угоду капиталу. Головой надо думать, а не собственно вашими уставами партий. По сути- какая разница , какое название????? Надеюсь, что Батов и Кургинян меня прекрасно понимают. У Кара-Мурзы есть ценные мысли точно также как и у Мухина. Многие коммунисты их сразу записывают в игнор, что считаю абсолютно неверно. С ними надо вести живую дискуссию. Тут как-то было предложение устроить разнос антимарксисткой мухинской теории..... Но почему-то это никому не интересно, а подобные дискуссии могли бы дать новый импульс. Да, и некоторые товарищи лучше бы поняли марксизм. А так каждый в своем углу сидит. Поддерживаю. Надо уметь находить то ценное, что есть в работах наших оппонентов и использовать это, а не спасаться полным игнорированием того, что не удобно. Впрочем, что касается конкретно Батова, то он точно не из тех, кто игнорирует сложные вещи и отказывается от поиска ценного в работах оппонентов... Тоже согласен про разнос. Давно пора было организовать дискуссию и расставить все точки над i, ибо повсеместное отрицание и обсирание Мухиным марксизма уже малость поднадоело. Мухин не марксист, но сталинист, и при этом считает себя коммунистом. http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=109.240. Совершенно согласен с Сергеем! С.Кара-Мурза это один из тех немногих людей с которым диалог был бы очень полезен всем. А ведь Сергей Георгиевич уже не молод. И хоть Александр и подкрасил своё высказывание акцентом на возраст С.Г. ,думаю здесь скорее нужно использовать возможность живой беседы,чем потом рассказывать сказки и небылицы о том,что дескать был бы жив тот-то и тот-то он бы ...или я бы... Пламенные речи разумеется необходимы.Куда же без них? Особенно на митингах. Но живую беседу монолог никогда не заменит.Вот и Кургинян не рискует дискутировать с СГК-М. Надёргал у него много,а вот какой-то дискуссии между ними я что-то не видел. Я бы сам упрекнул СГК-М в некоей отстранённости от марксизма-ленинизма,а он бы это обосновал. Полезно ли это? Несомненно!Так все видят кто есть кто. Вот в том и дело, что лишь отдельными марксистскими лекциями сегодня не заманить народ, нужны здоровые, живые дискуссии. Клуб "Политпросвет" безусловно хорошее тому направление. Но, часто заседания клуба из-за большого количества людей превращается в балаган. Желательно, что дискуссии происходили 1 на 1, или максимум 2 на 2. Где была бы услышана четкая позиция, а не шум. Я бы на месте РОТ Фронт и КТВ использовал в пропаганде как можно лучше свой главный козырь среди всех левых - идеологию. Для этого надо показывать, что у других левых организаций нет четкой идеологии. Как это лучше всего сделать? Правильно путем дискуссии. Тому пример ленинградское отделение Левого фронта. Показывайте свою открытость, что вы не боитесь ни кого, ни Мухина, ни Кара-Мурзы, ни Кургиняна. Уверенность в своей правоте - большой залог к успеху. А вот закрытость как раз и порождает слухи о неком сектантстве. Не думаю, что организовать подобные дискуссии уж очень большая проблема. Вот в том и дело, что лишь отдельными марксистскими лекциями сегодня не заманить народ, нужны здоровые, живые дискуссии. Клуб "Политпросвет" безусловно хорошее тому направление. Но, часто заседания клуба из-за большого количества людей превращается в балаган. Желательно, что дискуссии происходили 1 на 1, или максимум 2 на 2. Где была бы услышана четкая позиция, а не шум. Я бы на месте РОТ Фронт и КТВ использовал в пропаганде как можно лучше свой главный козырь среди всех левых - идеологию. Для этого надо показывать, что у других левых организаций нет четкой идеологии. Как это лучше всего сделать? Правильно путем дискуссии. Тому пример ленинградское отделение Левого фронта. Показывайте свою открытость, что вы не боитесь ни кого, ни Мухина, ни Кара-Мурзы, ни Кургиняна. Уверенность в своей правоте - большой залог к успеху. А вот закрытость как раз и порождает слухи о неком сектантстве. Не думаю, что организовать подобные дискуссии уж очень большая проблема. Так кого мы боимся? У нас уже опыт открытой дискуссии с Сутью Времени был, но второй раз испугались они, а не мы)) Но все равно спасибо за конструктивную критику. Считайте, что 2-я дискуссия с СВ состоялась здесь, – в этой ветке комментариев. И результаты не в вашу пользу, т.к. выявилась вся неадекватность, догматизм и упёртость некоторых "коммунистов". И даже нечестность (см. ниже). Акип 2. Вот я вас почитал и мог сказать. Вы самовлюбленно приписали себе победу:) А она не на вашей стороне:( Как то жалко вы тут в одиночестве пописываете. А раньше вас тут куча была:) Ослабели. Успехов в промывании мозгов. Но подучите русский язык и логику У кургинтов так видать принято: "постановили, что мы победили". 1) Миха, не надо обижаться на правду, даже горькую. 2) Мы перешли на "Вы"?! (раньше мне просто ТЫкали, а ещё ярлыки навешивали). Но я лично на Вас не в обиде (почему-то). Наверное, ценю Вашу искренность. 3) Писать на КТВ я не собирался (не интересно уже). Почти год я ПОЧТИ ничего не писал здесь (за редким исключением). Но дикая и наглая ложь меня просто возмутила!!! 4) Не собираюсь я писать и дальше. А зачем? Переубеждать неадекватных людей – удовольствие ниже среднего. Возможно, другие сторонники СВ того же мнения (но это их личное дело). 5) В этой ветке я был не одинок (это легко проверить). Это уже враньё (терпеть не могу вранья). 6) По поводу логики, то давайте спорить тогда, когда Вы вникнете и поймёте чужую логику (как я целый год старался вникнуть в логику РКРП, сохраняя молчание). 7) По поводу русского языка – да, я допустил 2 случайных ошибки в этой ветке из-за спешки (+пару опечаток, может быть). Это мизер по сравнению с комментариями некоторых товарищей, где ошибка на ошибке. Даже здесь Вы соврали, даже с таких мелочей (которые легко проверить) начинается враньё современных "коммунистов". Вы – позорники, а не коммунисты. Вы меня очень разочаровали. Короче, я уже всё сказал (так, что умному достаточно). Удачи всем, ортодоксальные мужики! Да, редкостная мешанина! Но будем снисходительны к молодому человеку, ему только 33 года, исторического опыта на своей шкуре (типа Перестройки, предательства верхов, расчленения и развала страны) он не ощутил (в той мере!!!, что мы ощутили). Того УЖАСА, когда каждый день на твоих глазах насилуют твою любимую советскую Родину (а ты бьёшься из последних сил и всё равно проигрываешь), он не прочувствовал (т.к. по годам не успел). Да и по образованию он Химик-технолог (до Политолога ему ещё далеко). Хотя хоризма у него есть и способности имеются. Я верил в его энергию, но, увы, разочаровался. Батов выдаёт желаемое(!) за действительное. За раскол в СВ он принял обычную текучку, естественную для молодой ещё организации. На самом деле, всё нормально - http://www.youtube.com/watch?v=LXYmiPZNUms На 22й минуте автор ставит особняком РОТФРОНТ, дескать она и Кургиняновской не правильной позиции избежала и Удальцовской. Но извините. Левый фронт тогда не входил в РОТФРОНТ? Ю.И.Мухин там чужой человек? Разве РОТФРОНТ по кусочкам не терлась в хвосте и в массовке на либеральных Болотно-Сахаровских митингах? Что-то я не пойму. Поясните тут в комментах кто в курсе, а то странно получается. Прежде чем писать такое узнайте о митинг в митинге устраиваемом РОТ ФРОТНТОМ. Посмотрите репортажи Красного ТВ за 15 сентября. А оно вам надо? На целой куче сайтов в статьях, видеорепортажах, отдельных передачах всё это давным-давно разжёвано и по полочкам рассортировано. А вы спустя год задаёте вопросы, как будто только проснулись. Вас действительно интересует реальное положение дел? Или предпочитаете повторять мантры? Мне,как рабочему,очень понравилось выступление товарища Батова.Он просто,по-ленински,разъясняет что скрывается за каждым поступком и заявлением той или иной партии. Покажи что они хотят и станет ясно - кто они.Считаю необходимым пропагандировать среди рабочих партию РКРП ,как настоящую коммунистическую рабочую партию. Но отмечу один недостаток в выступлении. Батов не раскрыл полностью перспектив борьбы рабочего класса . Из истории царской России мы видим,как организовывался рабочий класс. Мало его объединить в профсоюзы . Среди рабочих нужно воспитывать не только классовую сознательность ,но и классовую солидарность. Если один завод забастовал надо обязательно призывать рабочих других предприятий поддержать товарищей по борьбе. И как высшая форма этой солидарности - образование Советов. |
