Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+44
+
+

История "Красного ТВ" с О.Двуреченским (часть 5)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  14.02.2016 - 20:41

Олег Двуреченский, член Общественного совета "Красного ТВ", рассказывает об истории создания проекта и опыте взаимодействия с различными левыми силами.

Часть 5: об опыте работы в составе коалиции "РОТ Фронт"

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 44)   Более новые ›

При всём моем несогласии со взглядами коллектива КТВ, РОТФронт и РКРП участники КТВ охарактеризовали правильно. Могу добавить, как состоявший, что вообще никакого анализа, например распространения агитматериалов в организации не было. А тех, кто проявлял инициативу - местные вожди выживали. Я уже не говорю о комсомоле в периоде полураспада численностью несколько десятков человек. Впрочем это уже другая история.

А вот здесь яснее. где, кого и, наконец, хотелось бы увидеть или услышать ВОЖДЯ

Полностью согласен с пояснением ситуации в левом и коммунистическом движении, которые высказал Олег Двуреченский.

Современные левые партии, в том числе РОТ Фронт, это уличные или дворовые партии. Они занимаются различными уличными и дворовыми акциями, например, борьбой за свободу выгула собак, раздачей газет около забора предприятия, чтобы затем заняться парламентской болтовней в Госдуме и заксобраниях.

Митинговый этап уличной, дворовой борьбы левых и коммунистических партий уже давно прошел. Сегодня перед обществом стоят совершенно иная задача, а именно: задача вывода экономики страны из тупика, созданного олигархическим классом. Нужно этот тупик или демонтировать, или обойти, чтобы продолжить ускоренное развитие. Для выполнения этой задачи нужно трудовым коллективам объединиться в политическую партию нового типа. Она должна руководить действиями трудящихся по демонтажу экономического тупика, созданного олигархами.

Современные партии эту насущную задачу не ставят. В их программах иные задачи. Трудящиеся это видят и у них скептическое отношение к таким программам. Им нужна программа демонтажа экономического тупика, созданного олигархами. После решения этой задачи, следует переходить к решению других задач.

"Для выполнения этой задачи нужно трудовым коллективам объединиться в политическую партию нового типа". Вот читая такие фразы, сразу понимаешь, что пишет их человек, ни разу не работавший в современном трудовом коллективе. Ага, так они быстренько и объединяться...

«Мимо проходил» пишет: «Ага, так они быстренько и объединяться...»

Объединяться в партию только те трудовые коллективы, которые встанут в первые ряды по демонтажу тупика экономики, созданного олигархами, чтобы выйти из него. Те трудовые коллективы, которым нравиться жить в этом тупике, никогда не станут объединяться ни в партию, ни в трудовой кооператив. Они живут текущими бытовыми заботами и не осознают своей исторической задачи.

Уважаемый Антоненко, покажите, где идет построение в первые ряды по демонтажу? Хочу встать. И кто проводит построение? Кто подает команду?

Уважаемый Оноприенко, я очень рад, что Вы пожелали встать в первые ряды трудящихся и начать демонтаж экономического тупика, который создали олигархи. Вы станете настоящим героем Красного ТВ.

Вы спрашиваете, где идет построение? Оно идет в том трудовом коллективе предприятия, на котором Вы работаете или работали. Команду на построение дала сама жизнь. Сегодня нужно трудовому коллективу, включая администрацию, объединиться в единый производственный кооператив и его зарегистрировать. Это будет строительная организация, которая осуществит демонтаж экономического тупика на предприятии.

Как только Вы зарегистрируете организацию, то я немедленно приеду и мы осуществим демонтаж экономического тупика. У меня есть вся техническая документация для осуществления этой строительной работы. Предварительно я проведу учебу с работниками и успех будет обеспечен. Вы будете комиссаром и станете во главе этой работы, с Вашего согласия.

После того как будут демонтированы тупики на большинстве предприятий и учреждений, тогда приступим к демонтажу политического тупика в надстройке общества. Он более прочный и его нужно будет демонтировать только после того как все трудовые коллективы будут объединены в политическую партию нового типа. Именно для выполнения этой работы она нужна трудящимся. Но это более отдаленная перспектива.

За последние 25 лет в России более 70 тысяч трудовых коллективов погибло в экономических тупиках, которые создали олигархи. Работники не смогли и не захотели объединяться, чтобы демонтировать эти тупики на предприятиях и дать дорогу их развитию. Трудовые коллективы оказались в капиталистическом окружении, поддались панике и погибли. В эти годы было ликвидировано примерно 20 млн рабочих мест, т.е. 200 дивизий пролетариата. Такая же участь будет у тех трудовых коллективов, которые все еще ждут милостыни от олигархов и не проявляют свою солидарность.

Успехов Вам, уважаемый Оноприенко, в этой очень важной и ответственной работе.

Последовал вашему совету. Увы, никакого построения внутри нашего коллектива не обнаружено. Никто не ощущает потребности объединиться в коопреатив, а директор сказал, и на кой это мне нужно. Я остался в одиночестве, как ... . Что дальше?

Будет ли РОТ Фронту дано слово для оправдания? Хотелось бы его услышать.Ведь если они этого не сделают,то совершенно потеряют лицо.

А почему вам не захотелось услышать о ОКП? КТВ всем дает слово, разве вы не ведите?

15.02.2016 - 12:41 Посторонний Re: Lolshevik

Критика О.В Двуреченского, как любая критика справедлива. Мы же привыкли мыслить и умозаключениям типа "Победителей не судят". Но только не ленивые судят не победителей. Российский Объединенный трудовой Фронт не мало сил и времени положил на регистрацию своей партии. Только с седьмой попытки по истечении многих лет, с вовлечением огромного коллектива ему удалось зарегистрировать эту политическую партию. Предыдущие неудачи связаны как нам известно, не с непрофессиональностью учредителей, а с упорством властей не допустить на правовое поле пролетарской, рабочей партии. Никому не секрет нынешнее состояние российского пролетариата и его части рабочих. Действительно они молоды, не имеют опыта борьбы в современных условиях. В сравнении с пролетариями развитых капиталистических отстранены от политической борьбы десятилетиями. Предыдущий социалистический опыт мешает быстро освоить и адаптироваться в диаметрально противоположных условиях существования. Такого состояния не пережил ни один класс пролетариата. В условиях агрессивной господствующей буржуазной идеологии российскому пролетариату приходиться перестраиваться и заново учиться марксизму. Не на практике, не у преподавателей которые не совсем справляются с этой задачей. Только практической борьбой, требующей много времени. Через скупые успехи и неизбежных ошибки взрослеть, мужать, ощутить себя социальным классом. Классом способным к организованной борьбе за свои классовые интересы. Конструктивная, оздоровляющая критика необходима. Пожелаем РОТ ФРОНТу успехов в его нелегкой работе по организации классовой борьбы современного российского пролетариата.

Да кому сдалась эта регистрация, если за ней ничего нет?

15.02.2016 - 14:09 Николай Градов

Из всего рассказанного Двуреченским в пяти его выступлениях уже можно сделать некоторые выводы и выйти на вполне определённую закономерность. Инициативная группа редакции КТВ одна из множества групп неравнодушных и достаточно образованных молодых людей, которые в разных городах страны пытаются использовать информационные возможности Интернета не только для обличения существующей буржуазной власти, но и для изложения собственных идей по её переустройству. Большинство из этих групп, растратив энтузиазм на первые громкие заявления, постепенно замкнулось в своём кружке непонятых и обиженных.

КТВ — исключительный случай. Его редакционная группа изначально поставила своей целью представлять интересы не какого-то узкого интеллектуального сообщества, а широкого социального слоя трудящихся, которые ещё не разуверились в возможность возрождения социализма.

Как мы слышали, КТВ долгое время пыталось, но, к сожалению, безуспешно, наладить прочные деловые контакты с различными коммунистическими партиями и движениями. Этот отрицательный опыт и подтверждает чёткую закономерность (которую я вывел независимо от опыта КТВ, исследуя причины самороспуска КПСС).

Пока партия, с которой налаживала контакт редакция КТВ, находилась в процессе становления, любая помощь информационного ресурса Красного ТВ радостно приветствовалась, но затем партийная жизнь такой партии переходила в состояние «окукливания», схлопывалась внутрь, проявляя во вне лишь шаги идеологического недоверия и отталкивания. Так было и с КПРФ, когда у рядовых членов партии ещё оставалась вера в возможность победы на выборах. Так было и с РКРП, и с Рот Фронт, и с ОКП...

Для меня эта печальная закономерность вполне объяснима. Так ведёт себя устаревшая структура партии вождистского типа...Что же делать в такой ситуации? Выскажу своё личное мнение. Редакция КТВ сегодня действительно находится на развилке путей своего дальнейшего развития. Оставаться группой «независимых» журналистов невозможно и «по-определению», и потому, что ведущие политические игроки никогда не оставят раскрученный информационный ресурс в покое. Тоесть, в негативном плане, либо КТВ всё-таки подчиниться безоговорочно определённой политической силе, либо его переформатируют «засланные казачки», либо просто уничтожат.

Выживание и развитие настоящего красного информационного ресурса возможно только на «медные деньги». Разнообразные методы сбора пожертвований среди трудящихся масс использовали в своё время большевики при издании «Искры». Но этот двусторонний процесс устойчивой взаимопомощи может быть запущен в полную силу только тогда, когда содержательная сторона работы КТВ в гораздо большей мере будет носить научный творческий и целеустремлённый характер.

И я не вижу противоречия в том, что обращаясь к большинству рабочих, и напрямую ко всем рядовым членам различных левых партий, КТВ придётся выходить на всё более чёткие программные установки, концентрируя внимание на авангардных социальных силах — это методология, успешно применявшаяся большевиками...

Отсюда следует, что в качестве первого шага движения в «данном направлении», должно быть создание общедоступного информационного Банка конструктивных идей и социологических инженерных предложений для разработки целостного Проекта обновлённого социализма. Я убеждён и могу доказать, что без такого информационного фундаментального базиса, энергия растрачиваемая на любое политическое движение будет поглощаться самим движением, не продвигая к цели ни на шаг. Николай Градов.

Проекты это хорошо, но они должны быть финансово подкреплены. На медные деньги и будки для Бобика не построить. Вывод- одновременно с разработкой проектов следует заняться экономической деятельностью, создавать свои социалистические предприятия и получать от их деятельности необходимые для коммунистической работы средства. Знаю, необычно и тяжело, но на ближайшую перспективу другого выхода нет.

Люди, создайте социалистическое предприятие из хлебокомбината БКК "Серебряный Бор", ул. Паршина, 10, г.Москва! Об этом вас просят жители района Хорошево-Мневники, в котором он расположен. Мы 3 месяца пытаемся всем, и госструктурам, и прокуратуре, и ФСБ, и самим рабочим внушить, что нельзя закрывать комбинат, способный выпускать 10 процентов всего потребляемого столицей хлеба. Разработайте точный план, объясните его составляющие членам инициативной группы жителей и мы вас поддержим. Нам совершенно необходимо уже начать этот процесс. С 20 февраля 2016 г собственники комбината - Группа Гута (управляет рецидивист Гущин)- демонтируют уникальное оборудование и отключают цеха. Рабочие, 200 чел постоянных и 200 чел приезжих, не встали на защиту хлебокомбината.

Социалистическое предприятие может создать только компартия. Но сегодня этой "грязной" работой компартии считают зазорным заниматься. Даже предложения такого типа рассматриваются как ревизионизм. Единственная партия хоть чуть-чуть занимающаяся экономикой, это КПРФ.

Предприятие в принципе можно выкупить, предварительно просчитав экономические параметры. С умом можно сделать хлебокомбинат рентабельным. Но ум сегодня в дефиците.

Надежда передает просьбу жителей района Хорошево-Мневники и обращается к комментаторам Красного ТВ с просьбой: «Люди, создайте социалистическое предприятие из хлебокомбината БКК "Серебряный Бор", ул. Паршина, 10, г.Москва! Об этом вас просят жители района Хорошево-Мневники, в котором он расположен. Мы 3 месяца пытаемся всем, и госструктурам, и прокуратуре, и ФСБ, и самим рабочим внушить, что нельзя закрывать комбинат, способный выпускать 10 процентов всего потребляемого столицей хлеба. Разработайте точный план, объясните его составляющие членам инициативной группы жителей и мы вас поддержим. Нам совершенно необходимо уже начать этот процесс. С 20 февраля 2016 г собственники комбината - Группа Гута (управляет рецидивист Гущин)- демонтируют уникальное оборудование и отключают цеха. Рабочие, 200 чел постоянных и 200 чел приезжих, не встали на защиту хлебокомбината.».

Уважаемая Надежда. Социалистическое предприятие из хлебокомбината БКК «Серебряный Бор» могут создать, опираясь на науку марксизм, только трудовой коллектив этого предприятия. Они хотят создать социалистическое предприятие?

От них просьбы об оказании им научно-методической помощи пока еще не поступило на Красное ТВ. Как можно помочь трудовому коллективу в деле создания социалистического предприятия, который не желает его создавать? Насильственно создать социалистическое предприятие нельзя. Это азы марксизма. Сегодня не период коллективизации и трудовой коллектив хлебокомбината не мелкие крестьянские хозяйства. Уровень развития трудового коллектива сегодня такой, что он вполне в состоянии создать у себя социалистическое предприятие. Для этого нужно его сознательные действия, нужна сознательно поставленная цель – создать социалистическое предприятие. Эту общую для трудового коллектива цель они пока не озвучили.

Всего скорее трудовой коллектив хлебокомбината БКК «Серебряный Бор» погибнет, как погибли более 70 тысяч трудовых коллективов за годы осуществления политики реставрации капитализма. У них нет здорового ядра или авангарда, который бы сплотил трудовой коллектив и водрузил социалистическое знамя над офисом БКК «Серебряный Бор».

Поэтому в ответ на обращение жителей района Хорошево-Мневники, я обращаюсь к трудовому коллективу БКК «Серебряный Бор»: Многоуважаемые работники, создайте социалистическое предприятие на БКК «Серебряный Бор»!

Полностью согласен.

О дивный ма ... кхм ... милый мир? Вопрос - кто это всё будет делать? Типа-партии, которые на проверку окажутся просто борцунами ради борцунства? Или обитатели хижины дядюшки Зю? И главное, как объяснить простому обывателю, что активисты - не праздные бездельники, которым нечем заняться? Я намеренно пишу таким языком, чтобы передать настрой простых людей.

Наивные люди. Какая там наука, они-то и теории не читают. А если и прочитали, то поняли её по-своему. К вящей радости эксплуататоров они вынуждены разрываться между работой, семьёй и борцунством.

А что же они скажут о семье? Любое утверждение, которое не вписывается в фамилистическую картину мира, вызовет у них неприятное жжение в каком-нибудь месте. Религиозное растление, опиравшееся на традиционную семью, вот один из корней нынешнего положения дел. Не лезть в чужую семью - вот чему учат с детства. "Ведь из любви к семье вырастает любовь к малой родине а затем к большой". Семья отмирает, и это - факт. Сначала она лишилась производственной функции, что заняло длительный период времени. Теперь же она теряет функцию воспроизводства населения, так как она противостоит развитию личности, и борьбе в том числе. Достаточно призвать женщину на год для исполнения своего долга с передачей впоследствии ребенка государству, чтобы выправить демографическую обстановку, благо нынешние технологии вполне для этого пригодны (до того варианта, о котором я говорил почти год назад, надо еще весьма подрасти научно и технически). Вопрос только в том, какое государство это будет делать. Если буржуазное, то оно будет воспитывать высококлассных рабов-пролетариев, которые будут производить за еду все блага. Или же социалистическое, которое будет воспитывать в идеалах равенства, свободы, братства и труда.

А ведь семья откладывает огромный отпечаток на общество. Посмотрите на дома и квартиры и на наличие в них кухонь, посмотрите на "семейные автомобили", мило припаркованные на газоне возле детской площадки. Обратите внимание, у них четыре двери, не две и не одна. А также на продвижение любимого чада по службе, надо же его куда-нибудь пристроить. И да, очередная революция безусловно сметет эти пороки, но сами отношения подобно сорняку расти продолжат, вопрос только во времени.

Но какое отношение это имеет непосредственно к рабочим, спросите вы, ведь они в теории идти на баррикады. Никакого. К нынешним рабочим, которые набожно молятся богу, превознося тост за здравие в день его рождения, которые идеалом видят семью, дачу и машину в придачу, повторяюсь, никакого. Там коммунизмом и не пахнет. Никак. Гастарбайтеры намного ближе к пролетариям столетней давности, чем нынешние рабочие. Только если раньше эксплуатировали собственных подданных/граждан, то сейчас бремя труда перекладывается на другие страны и их граждан.

Так где же чаще всего циркулировали социал-демократические идеи? Студенты(жили и живут в ОБЩЕЖИТИЯХ), призывные солдаты(жили и живут в КАЗАРМАХ) и матросы(служили и служат на КОРАБЛЯХ), особенно последние. Да и рабочие жили не в уютных квартирах, а в тех же самых общежитиях. Интересно было бы посмотреть на статистику по жильцам этих общежитий(пол, возраст, семейное положение, жили ли семьями и так далее). Это не может быть просто совпадением, это признак того, что часто упускают из вида. Почему буржуи всех мастей так ратуют за профессиональную, наёмную армию. Так как она не часть народа, она вне его. Почему буржуазные мамаши так ратуют, чтобы их чада служили недалеко, но никак не во флоте? Вот оно, проявление классового интереса.

Уважаемые товарищи!!! Критиковать всегда легко,а покажите вы свою работу. Я тоже хожу со своей камерой, беседую с людьми на улице и раздаю газеты, создал 8 больших групп в Одноклассниках разной направленностью,хожу и организовываю митинги протеста!!! Я коммунист Рот Фронта и РКРП,но вижу не довольных людей много,но они не хотят ходить на митинги и собрания, потому что смирились со своей рабской долью!!! Они получают свои 10-15 тыс.рублей и молчат!!! У них нет прошлого и не будет будущего,как у меня профессионального летчика, отлетавшего на Советских и международных авиалиниях 27 лет!!! Благодаря моей профессии,я обеспеченный пенсионер продолжаю трудиться на руководящей должности в службе безопасности и вижу,что сегодня представляет молодежь!!!Они еще не созрели....У меня на Ютубе есть свой канал,размещаю много видео,заходите в мою группу на Одноклассниках "Коммунисты Мира",смотрите нашу работу,сами больше работайте и меньше критикуйте.Всего Вам хорошего!!!

Валера, и толк хоть грамма от Ваших "Одноклассников". Ваш комментарий клоунский совершенно. Митинги да протесты. Вы повторяете те же аргументы, с которым выступил Двуреченский. Про отсутствие сознания, не созрели и проч.

Везде трёп один. Сначала у власти болтали (Горбач) - теперь 25 лет цитатники пережёвывают.

За год, прошедший с момента моего появления здесь, я почти прошел кандидатский стаж(хотя, честно говоря, литературы освоил только наполовину), съездил в Ленинград на партшколу в июле-августе, совместно с товарищами восстановили ячейку. Можно было сделать и больше. Но , чтобы преобразовать мир, нужно преобразовать и себя, и окружающую действительность. Но о своих "приключениях на тему семьи" в здешних комментариях я предпочитаю помалкивать и подобные идеи внутри организации не проповедовать, чтобы не смущать и не шокировать товарищей. Поэтому в плане политическом я опираюсь сейчас на существующую ортодоксальную теорию, так как описанные мною преобразования возможны только поле коренных изменений в обществе, не совместимых с нынешним положением вещей. Вот, что я скажу о своей работе.

16.02.2016 - 09:30 Николай Градов Re: токамак

Уважаемый токамак, то что Вы «намеренно пишите таким языком» вдвойне плохо. Во-первых, это нисколько не прибавляет смысла, тем более, что Вы должны были заметить: игривость здесь не приветствуется. А, во-вторых, Вы затронули чрезвычайно сложную, до сих пор полноценно не решённую научную проблему: место, роль и значение семьи в развитии общества. Сложность в том, даже обоснованный методологический подход к изучению этой проблемы.

У классиков марксизма отношение к социальному феномену семьи было очень противоречивым, как и к общине... К сожалению, эта их недоговорённость, а в определённых высказываниях необоснованная категоричность, помешали в советское время полноценно изучать тысячелетнюю историю становления и развития «Семьи», а значит и других социальных структур, которые формировались на её базовой основе.

То, что, высказанная Вами «теоретическая» позиция в качестве поведенческой установки распространяется среди молодёжи — действительно «факт», а вот об «отмирании семьи» можно и нужно основательно дискутировать. И, представьте себе, на научной основе, с привлечением широкого круга мыслящих, достаточно грамотных людей, которые есть не только в научной среде, а и во всех слоях общества, в том числе и среди простых рабочих.

В сущности, моё предложение о создании «Банка прогрессивных идей» и нацеливает на такие предметные полноценные обсуждения ключевых проблем развития общества. Бурные дискуссии вокруг злободневных тем, представленных одиночными статьями, уже мало кого удовлетворяют. Прежде всего, своей кратковременностью и неполнотой охвата факторов и аргументов. Понятно, что невозможно в той буре эмоций, которые вызывает нетривиальная постановка проблемы, выработать даже подобие разумного подхода к её решению. Проходит время и вновь появляется очередной искатель истины, вызывающий новое интеллектуальное брожение... А настоящего продвижения к удовлетворительному решению проблем не происходит. Н. Градов.

Не хотелось бы уводить наше обсуждение совсем в сторону от темы ролика, хотя здесь и не разгуляешься, как год назад, когда Олег Викторович рассуждал о пролетариате, когда я впервые здесь и появился. Помню, что тогда грохот молотов и переход на личности можно было наблюдать воочию. Именно тогда я впервые и начал озвучивать свои мысли о семье, как раз с подачи АСИФа, когда он рассуждал о демографии(http://krasnoe.tv/node/25198?withThread=02#comment-117750). Я на него ответил довольно-таки "игриво", как бы Вы сейчас сказали, хотя я и сомневался в публикации, и даже написал админу, чтобы он затер мой комментарий, чего он, однако, не сделал. За что немедленно получил обвинения в гендеризме и трансгуманизме. Теперь то АСИФ будет доволен, ведь я не предлагаю "неестественных способов деторождения".

http://krasnoe.tv/node/26194?withThread=08#comment-122259 Вот следующий комментарий по этой же теме. Да, я из тех молодых людей, по которым проехалась кап. действительность в конкретных лицах, поэтому однобоко утверждать, что все свои идеи я почерпнул из "Происхождения семьи". Меня не покидает ощущение, что этот комментарий побудил организаторов дискуссии снять ролик с профессором Казённовым, где вступление В.В. Пронина до сих пор вызывает у меня безудержную улыбку. Однако всё содержание ролика можно выразить одной фразой: Семья была, есть и будет ибо это правильно. Тогда мне не нашлось, на что ответить. Хотя тему домов-коммун я нашел интересной.

Понятно стремление к систематизации результатов, достигнутых одиночными статьями. Но с этим бы скорее справился бы новостной агрегатор, собирающий статьи из разных мест. Стремление к теоретическим изысканиям не должно мешать привлечению новых людей, с которыми сложно говорить языком науки. А проект "Банка" у меня вызывает сомнения по поводу и способу отбора "прогрессивных идей".

17.02.2016 - 07:18 Николай Градов Re: токамак

Кто создал Банк, тот и банкует — логика элементарная. Но хуже, когда «Банк» отсутствует. Информационная работа идёт непрерывно, дискуссии активны, но результатов коллективной деятельности не видно.

Для сравнения приведу пример школы. Есть крылатое выражение: «Ученик не сосуд, чтобы его наполнить, а факел, который нужно зажечь». Говоря конкретнее, для формирования полноценной личности мало суммы знаний, если не сформировано целостное мировоззрение. А вот с этим у школьной педагогики, даже в советское время, были проблемы. Разрозненные преподаватели стремились впихнуть в ученика свою порцию знаний, а об упорядочивании этих знаний в систему мало кто заботился. Самое большее, говорили об материалистической основе мышления и его идеологической направленности. Это всё равно, что просто сложить в ящик какую-то сумму деталей и подписать — машина.

Безусловно, предлагаемый «Банк прогрессивных идей» - это не «ящик», куда можно складывать подряд социальные инженерные разработки и, тем более, не свалка. Банк социальных идей нужен не сам по себе, а должен помочь организации конкретной плодотворной работы над Проектом обновлённого социализма...

Наконец, кричащий вопрос: «А судьи кто?». Он решается и просто и сложно. Настоящий судья сам Проект, который имеет множество общенаучных критериев и главный системный критерий целостности. А сложность всегда возникает, когда среди тех, кто решился на коллективное творческое сотрудничество вдруг появляется амбициозный новатор, который свои узкопрофессиональные аргументы пытается поставить выше требований логики системного подхода.

Вот Вы, токамак, своими идеями «новой» семьи похоже не учитываете всю системную сложность исторического развития «Семьи». Здесь дискутировать неуместно. Но поскольку данная проблема является одной из узловых для будущего Проекта обновлённого социализма, то я давно уже готовлю статью по данной теме. Если получиться, тогда и сопоставим аргументы. Николай Градов.

16.02.2016 - 02:13 Посторонний

Ну что господа. Услышали "голос народа" по поводу "бездеятельности" РОТ ФРОНТ? Он немного не совпадает с оценкой на КТВ. И благо, что не совпадает. Верно сказал товарищ Валерий что критиковать легко а предложений как улучшить борьбу пролетариата с учетом требований марксизма мало. Рановато хвалить друг друга за успехи проект если политические левые партии не выходят на должный уровень политической борьбы. Значит недостаточно влияние проекта КТВ на рост политической грамотности этих партий. Мне не нравится, когда в проекте появляются темы не связанные с его задачей. Обсуждение которых отвлекает время и внимание. Например, тема об ошибках Гитлера в великой отечественной войне? Редко члены проекта КТВ анализируют и дают оценку комментариев. Их достоинств и недостатков, корректировке направления обсуждения с поставленными задачами проекта. Проект должен следить за чистотой марксистско ленинской теории. Иначе трудно неискушенным посетителям проекта из массы комментариев выбрать правильные с точки зрения марксизма выводы и умозаключения. Проект должен стать школой политических знаний российского и международного пролетариата.

Ну вот как то так наверное и корректировали и уговаривали КТВ всяческие штатные левые.

Пустое. "Правильные с точки зрения марксизма" - да даже у наиболее активных диванных теоретиков тут в комментариях нет общей точки зрения, что есть "правильный марксизм". Не говоря уже о левых партиях и движениях. А значит, как только КТВ примет одну из точек зрения и начнёт её активно двигать, тут же будет подвергнуто нападкам, обвинениям в ревизионизме и ещё черт знает в чём со стороны других, несогласных. Неужели это трудно уразуметь?

16.02.2016 - 14:08 Николай Градов Re: Влад

У Вас у самого есть определённое мировоззрение? Вас не смущает, что Вы излагаете, как в данном случае, определённую точку зрения? Мне она кажется сомнительной, но я уверен, что Вы вряд ли захотите её так быстро изменить.

Гегель назвал непрерывную бесконечность «дурной». То есть, материальный мир обладает важнейшим свойством: наступает момент развития, когда невозможно движение дальше, без полного системного анализа и упорядочения всего достигнутого на предыдущем этапе.

Выполнение функции сбора и передачи информации без обратной связи, без анализа результатов, без корректировки целеполагания — это «дурная» работа. Если Вы это понимаете, то тогда что Вас не устраивает в очевидной потребности вести идеологически осознанную информационную работу? По Вашему мнению — это невозможно, или не нужно? Определитесь. Н.Градов.

Уфф.. Давайте сначала. Я пытался "Постороннему" (или Вы и он - одно лицо?) объяснить, что какую бы точку не приняла редакция КТВ, она все равно не устроит даже те жалкие крохи диванных теоретиков, которые тут сутками тусят. Всё. Вы же отвечаете в стиле "сам дурак". Ок. Отвечу. У меня нет готовых рецептов, но я и не претендую, в отличие от Вас. Я предлагаю искать. А Вы то, поди, всё уже нашли.

По третьему абзацу - я правильно понимаю, что под обратной связью Вы понимаете себя, под анализом результатов - ваши анализы и вердикты, под корректировкой целеполагания - вашу бесценную корректировку?

Вас наверное кто-то обидел тут? Вашу статью не разместили?

Соберите команду из нескольких человек, если сами не тяните и создайте свой канал на том же Ютубе или простейший сайт на вордпрессе, если ориентированы на статьи. Поверьте, это ОЧЕНЬ просто! И вещайте, будьте там хозяином, мечты сбываются! Удачи!

16.02.2016 - 22:52 Николай Градов Re: Влад

У Вас "нет готовых рецептов", а на роль указывающего и разводящего Вы всё-таки претендуете.К тому же сеете неверие и безысходность...

Вы, Градов, продемонстрировали неспособность ни к пониманию Вам сказанного, ни к малейшему диалогу. А практические предложения воспринимаете как "безысходность". Характеризует.

Уважаемый Градов, не пользуйтесь такой риторикой, ведь и вас можно записать на роль указывающего и разводящего. Так можно трактовать любое высказывание. Как минимум на этом форуме, спасибо организаторам, мы почти равные. Желательно из этого и исходить.

Градов, у вас оригинальная трактовка гегельянского понимантя категории "отрицательной" бесконечности. У Гегеля она имеет другой смысл, постоянную смену одних конечных вещей другими, беспрерывного их пространственно-временного изменения. Где вы вычитали ваше понимание, дайте ссылку, пожалуйста.

16.02.2016 - 15:45 возмущённый

Не могу не отметить то, что Красное ТВ, в точности как и многие левацкие организации и активисты, говорит много правильного, только когда дело касается не рассуждений, а практики - тут мы проваливаемся. Дескать, предлагаем-предлагаем беспроигрышную стратегию, а нас никто слушать не хочит. Ох как знакомо!

Вот т. Двуреченский которую передачу рассказывает, что ни одна левая организация России не поддержала идею мониторинга ситуации на предприятиях столицы. Казалось бы, первым делом нужно самим показать на практике пользу такого подхода, бросить все (не)многочисленные силы на мониторинг рабочего движения, поставить освещение многочисленных акций протеста рабочих во главу угла своих передач. А что мы видим в материалах канала? Типичные для леваков высокоумные теоретические размышления, выступления Пыхаловых-Поповых-Бузгалиных, доктора, профессора, медицинская сестра... Интересно, конечно, послушать рассуждения умных людей об истории 20 века, но Красное ТВ-то других критикует за другое... То есть, на Стрелкова и Кара-Мурзу время в эфире хватает, а то самое рабочее движение занимает почётное десятое место в списке важности для канала. Даже со стороны освещения чисто практической деятельности - после Антиплатона, угроз ЖКХ и "Торфянок".

Давайте посчитаем поштучно или поминутно, какой процент сюжетов отводится рабочему движению? Съёмки профсоюзщных конференций раз в полгода. Снимаемые РРП сюжеты о забастовках в Вологодской области и на EMEX. Напомните, что ещё забыл, потому что забыть немудрено.

Итог неутешителен. Красное ТВ в практической деятельности - весьма себе мелкобуржуазный интернет-проект, рассказывающий о многих интересных и важных вещах, о которых мало где больше услышишь. Но как "осветитель", уж тем более как организатор борьбы трудящихся за свои права он делает ничуть не больше, чем критикуемые тут РКРП и Ротфронты. Поэтому вспоминать о своих немногочисленных достижениях на этом поприще стоило бы чуть менее пафосно, зато пересмотреть наполнение своих передач стоило бы.

Наконец-то обиженные анонимы из истинно пролетарской партии подтянулись ))) А то уж мы думали, вы там самораспустились )))

Руки прочь от РОТ Фронта!!!

Это типа "руками не трогать!"? ))

Публичный клуб КТВ при всей его абстрактной революционности, такой же демократичности и сомнительной я учености все-таки сделал две полезные вещи: 1. Собрал вокруг сайта себе подобных, 2. Наглядно продемонстрировал серьезно интересующимся политикой людям, что деятельность ктв, его представления о движении и даже их активизм к делу развития классовой борьбы положительного отношения не имеет. Левые есть левые.Их политическое самоопределение к рабочему делу не приклеивается. И не надо.Пусть левые мелкобуржуазных революционеры и мелкобуржуазные демократы занимаются любимым виртуальным делом в собственном виртуальном кругу.И называют это занятие критикой или как-то иначе мимо.

18.02.2016 - 03:38 красный подпольщик Re: биденко

Правые что-ли поднимут "гордо и смело знамя борьбы за рабочее дело"? Под одну гребенку всех левых не расчесывай, биденко.

ругать друг друга бесполезно, даже вредно.пишите полезные предложения.мы их воспримем.

Ну зачем левых ругать? У них своё место в жизни и политике. Не следовало и не следует ожидать от них ортодоксальности, последовательности и т.п. Такие же и союзы с ними. Временные, неустойчивые. А в основном - мимо. Так что не обижайтесь. Мы уже наблюдали и увидим в будущем еще и не такие левые зигзаги.До встречи.