Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+63
+
+

М.В.Попов: "Возможно, бог есть..."

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  07.01.2015 - 22:47

Михаил Васильевич Попов, доктор философских наук, профессор кафедры социальной философии и философии истории Института философии Санкт-Петербургского государственного университета, президент Фонда Рабочей Академии.

Фрагмент беседы 31.10.2014. 

Добавить комментарий (всего 21)

Ааа я понял: это Михал Васильевич поздравил верущих с праздничком... "Бох не фраер, правду видит" :))

Профессор,не боитесь, что Бог Вас,как Мишу пометит?

Сколько можно лепить из Сталина "Святого"?

Ведь это он ( Сталин ) ввел народ в заблуждение,заявив,что у нас нет антагонистических классов! А народ, несмотря на предупреждения Ленина,поверил.

Или они ( враждебные классы ) появились,как только ген.секом стал Хрущев? Ведь именно это Вы с Казенновым и РКРП пытаетесь нынче втюхать простому народу!

Куда улетучивается Ваша диалектика,уж не говорю про марксизм ( а есть ли он? ),когда Вы начинаете вещать про "коммунизм в первой фазе"? И как-то сразу все начинают забывать про ленинское определение классов,про место в общественном производстве...

Кто двигал рабочей силой в СССР и кто следовательно распределял национальный доход среди населения!? Имел ли рабочий класс к этому отношение или он опять поверил на слово и передоверил всё это "правящему" классу???

Ей-ей профессор,Бог Вас с Казенновым,Тюлькиным,Ферберовым и иже с ними,накажет!!!

ВДОГОНКУ К ПРЕДЫДУЩЕМУ...

ПРЕДЛАГАЮ СРАВНИТЬ "МАРКСИСТА" СТАЛИНА И МАРКСА.

"...орудия и средства производства отобраны у капиталистов и переданы государству,руководящей силой которого является рабочий класс.

...А раз он ими владеет, а класс капиталистов ликвидирован, исключена всякая возможность эксплуатации рабочего класса" ( Сталин )

К.Маркс Собр.соч.,т.46,ч.1,стр.98 :

"...Но и это еще не все. Самый большой обмен — это не обмен товаров, а обмен труда на товары. (Сразу же вслед за этим сказать об этом подробнее.) Рабочие не продавали бы банку свой труд, а получали бы меновую стоимость полного продукта своего труда и т. д. В таком случае при более пристальном рассмотрении оказывается, что банк был бы не только всеобщим покупателем и продавцом, но и всеобщим производителем. В сущности, банк был бы либо деспотическим правителем производства и распределения, либо не чем иным, как конторой, ведущей бухгалтерию и расчеты для совместно работающего общества."

1) У Маркса банк - это ни что иное,как государство,владеющее средствами производства

2) Как Сталин мог утверждать,что руководящей силой является рабочий класс,ЕСЛИ ЖЕ САМ ОТМЕНИЛ ВЫБОРЫ ПО ЗАВОДАМ И ФАБРИКАМ?

3) Как власть может быть у рабочих,ЕСЛИ ОНИ НЕ ВООРУЖЕНЫ ( милиционная система )?

4) Кто должен был решать,ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ВКП(б) РАБОЧЕЙ ПАРТИЕЙ,ЕСЛИ В СТРАНЕ БЫЛА ОДНОПАРТИЙНАЯ СИСТЕМА? Т.е. если бы Советы рабочих депутатов отказали бы ВКП(б) в доверии ПО ПРИЧИНЕ ЕЁ РЕВИЗИОНИЗМА, кто бы возглавил рабочий класс?

Очень хотелось бы получить ответы на эти вопросы от профессоров "Красного Университета".

Интересные вопросы. Поддерживаю.

Так тут СОВСЕМ не Марксов социализм. От социализма тут немного. В чем самая крутая идея социализма? Самоуправление с низу(1) да отсутствие эксплуатации(2) и классов(3). 1 идея была выражена в виде Советов - органов самоуправления рабочих. А Сталин их отменил. Молодец, нечего сказать. 2 идея полностью отсутствовала во время правления Сталина. Имело место жесточайшая эксплуатация рабочих, как прям в начальном этапе капитализма. 3 идея также отсутствовала. Классы были. Партийная номенклатура заменила буржуа. Государство заняло место буржуа. Кто кого эксплуатировал - ясно и без пояснений. И где же тут тот социализм который мы так любим? Это же банальная диктатура меньшинства, тоталитаризм и все нехорошее, что из этого вытекает. Маркс бы не одобрил такое общественное устройство, неа.

Вы, как и многие, не понимаете "самой крутой идеи социализма". Она заключается в упразднении частной собственности на средства производства и введение государственной собственности на средства производства под управление компартии. При этом отпадает эксплуатация человека человеком, она заменяется эксплуатацией человека государством. Классы остаются временно и никакого самоуправления, но участие в управлении, трудящиеся должны знать, какие задачи решает их производство, его место в государственной системе производства, это повышает производительность труда.

Нет, это неправильный социализм. Классы сохранились, государство сохранилось и усилилось, эксплуатация осталась. Отчуждение кстати тоже осталось. А тем временем правит компартия - небольшая группа людей, которые якобы "выражают интересы рабочего класса", вот только делают все не в угоду рабочим. Ну и еще и самоуправления нет - вообще зашибись. Разве такое устройство лучше капитализма? Да ничуть, сиё устройство ну никак не преодолевает отчуждение и уж точно мало способствует становлению человека как Человека с большой буквы.Тоталитарно и не гуманистично, знаете ли.

Синельников, вы слишком много хотите от социализма, к сожалению слишком большой кусок в рот не влезет, социализм не коммунизм, все надо делать постепенно, а то можно подавиться. Нельзя декретом упразднить классы, чтоб уравнять всех нужен определенный уровень развития экономики, ну как вы быстро уравняете особенности труда в сельском хозяйствн и в промышленности? (кстати, пробовали в начале 30-х, так сказать, явочным порядком, в результате - голод) Хотеть-то мало. Но цель поставить можно, что и есть целью социализма, в чем вы тут увидели "неправильность" социализма? А от эксплуатации вы куда денетесь? Эксплуатации не будет тогда, когда трудящийся все произведенное будет использовать для своих личных потребностей. А кто будет содержать армию, управленческий аппарат, кто будет содержать ученых, проводить экологические мероприятия, обучать молодое поколение, осваивать космос в конце концов? Вечно на Земле не прожить, законы вселенной не позволят, сгорит наша Земля, если до этого не перегрызем друг другу глотки или не отравимся своими же отходами, сваливать куда-то придется. Поэтому эксплуатация неизбежна, главное в этом процессе не сам факт эксплуатации, а то, каков ее уровень и то, как используется полученная от эксплуатации стоимость. Главное чтоб эксплуатация не делала жизнь трудящихся нетерпимой, а полученная стоимось рационально использовалась не на благо отдельных личностей, а на пользу всего общества. И то, что "правит компартия - небольшая группа людей" вас не должно смущать, в этом процессе главное не то, что правит, а то, как правит. Если на пользу всем, так и на здоровье, пусть правит, поверьте, править эффективно для пользы общества дело трудное и вредное для здоровья. Насчет самоуправления, а вы готовы к самоуправлению? Это у вас случайно не стремление к самоуправству? Хоть и плохо, но зато распоряжаюсь сам? А если готовы, добро пожаловать в компартию, от этого всем только польза. Капитализм - это другое, тут надо смотреть кому лучше при капитализме, конечно капиталистам лучше, им социализм без надобности. Но тут проблемка образовывается, все капиталистами быть, увы, не могут, кого-то надо эксплуатировать в свою пользу, а если все будут капиталистами, кого эксплуатировать, марсиан? Вы хотите, чтоб вас эксплуатировали? Я нет. И про какое отчуждение вы говорите, и почему вы считаете, что социализм мало способствует становлению человека (в чем становление?), ведь цель социализма помимо развития экономики, именно морально-нравственное и физически-интеллектуальное становление человека? Насчет тоталитарности, это не порок, а достоинство, вы просто не знаете определения тоталитарности, понимая под этим термином навязанный вам буржуазно-капиталистический штамп, как противоположность буржуазной свободе грабить и предаваться лени и порокам. Тоталитаризм это максимальная мобилизация всех возможностей общества для решения жизненно необходимых задач. А как иначе решать чрезвычайные ситуации? Если в вашей семье случается несчастье, вы ж прибегните к максимальной мобилизации своих возможностей, чтоб минимизировать потери и получить наилучший результат из возможных, то-есть к тоталитаризму? Гуманистично это? Да. Синельноков, социализм решает определенный круг задач, не все, к этому надо быть готовым, понимать его суть и перспективу и главное, не загружать его несвойственными ему задачами. А главное это то, что социализму, с точки зрения пользы человеку, альтернативы нет. Правда разные идеи есть, как-то, капитализм хоть и меет свои недостатки, это лучшее, что придумало человечество, и лучшего быть не может, его недостатки не более необходимые издержки, или такое, в мире есть только одна нация, моя, все остальные - паразиты, только устранив их или использовав их в своих целях, можно построить национальное общество благоденствия, фашизм. Вот и все разнообразие. Выбирайте. Или вы придумали нечто иное?

Я откровенно в шоке. Эксплуатация неизбежна и необходима, тоталитаризм - это прекрасно, отсутствие свободы и власти у большинства - еще лучше. Не ожидал встретить на этом сайте антигуманиста.

Где ты у Маркса нашел, что банк - это государство, их отрывка это не ясно. ВКП(б) поддержал рабочий класс - этого достаточно для признания его рабочей партией.

великий марксист всех времён и народов несёт ахинею. У меня возле подъезда работяги больше диалектики в пьяных беседах выказывают, чем Попов в этом ролике. Уж не позорили бы человека, не выкладывали такого.

Второе предупреждение за нарушение Правил комментирования

Очень понравилось. Чувство юмора у М.В.Попова всегда было на высоте. А цепляться в таком ролике к умнейшему человеку Попову - это нечто. Во всяком случае, это только фрагмент беседы. А где полный ролик?

...а у меня вообще деньги в смартфоне закончились, и я остался без ролика. А что, профессоры всезнающие? Такие-же люди, как и все, могущие заблуждаться. А может Попов пошутил, а никто не понял... (Выступаю в защиту Попова)

Профессора философии всепонимающие. Они не такие, как все - это уж точно. Ввести в заблуждение нереально, ибо даже незнание есть знание...

"А, может, профессор Попов пошутил?" Пошутил или не пошутил - тоже пища для размышлений.

Вообще-то, профессор не пошутил. Бог - есть... На это указывает информация о нем. Например - книги, рисунки, изображения в разных видах, рассказы других людей. Значит - бог, как таковой, существует в воображении людей. Ну так и "тарелки" с гуманоидами тоже существуют!.. в воображении людей, например, - академика Ажажи. Но у меня закрадывается глубокое сомнение, - есть ли все это в Природе? Например, если-бы бог был и создал всю цивилизацию, то уж не создавал-бы множество языков, религий и денежную систему. А направил цивилизацию в русло космического самовыживания (а вдруг метеорит!) А поскольку не направил и все человечество напоминает броуновское движение, то лучше назвать это явление Природой и ее законами. Все - всех едят, куда ни глянь. И так-как КПД цивилизации ниже табуретки, то и ни о каком боге и речи быть не может. Так-что Попов всегда ПРАВ. Бог - Существует. Но это не означает, что он, типа, старика Хоттабыча. Или я не прав?

Бытие б*га о его существовании еще не говорит. Констатация просто бытия это, собственно почти тоже самое, что и не бытия. Так что учим диалектическую логику товарищи, и правильно понимаем Михаила Васильевича.

https://www.youtube.com/watch?v=VTzCrcqIqlk

Да ладно вам, профессор просто сделал попытку шуткануть ) Обсуждения тут более чем излишни.

Совсем плохи дела в РФ,если профессора вспоминают о Боге.Когда я своей матушке доказывал,что Бога нет,она просто утверждала мне-комсомольцу,что Ленин и есть Бог.Сегодня вспоминаю слова Великого Ленина,что нет Бога-человека,волшебника,а есть Силы Природы,которые Выше Человека.Вот на старости я верю в зти Силы Природы.И если в советское время был равнодушен к церкви,то теперь убедился,что РПЦ является коммерческой организацией и ничем иным.Она самая богатая и стремится к власти.