Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+18
+
+

"РЕВКОМ" Вып.73 часть 3. В студии Владимир Иванович Лакеев.

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  18.02.2014 - 14:09

В очередном выпуске передачи речь пойдет о регистрации, пути становления, трудностях и проблемах, которые встают перед коммунистами Межрегионального Объединения Коммунистов, выступивших с инициативой по регистрации новой Объединенной коммунистической партии.

См. также: Часть 1
Часть 2

Добавить комментарий (всего 22)

Vidno chto chelovek vret i govorit ne ot dushi. Demagogiya v kotoruu ne verish...

вот я тебе не верю Кумарный ты наш парень. Вообще не верю. ТАк что когда нечего писать то сиди и молчи. А за верой в церковь

это он категориями мыслит.

В чем слабость политической и идейной позиции МОК? Слабость состоит в том, что у них нет научного анализа современного общества, современной эпохи. Нас они убеждают в том, что сегодня общество находится в общественно-экономической капиталистической формации. А раз так, то нужно открывать труды Маркса и Ленина и действовать так, как указывали классики марксизма.

Если мы имеем капиталистическую формацию, то тогда действительно нужно капиталистов-эксплуататоров гнать из всех действующих юридических лиц. Но ведь это не так. Например, кто является капиталистом в средней школе, в поликлинике, в библиотеке, в фонде социальной защиты граждан и т.д. и т.п.? Но в этих учреждениях нет капиталистов. Их оттуда давно выгнали. Правда они вновь туда стремятся пролезть путем «коммерциализации» учебных и медицинских заведений, библиотек, «прихватизации» школ и детских садов. Поэтому задача перед всеми гражданами состоит в том, чтобы не допустить в эти учреждения капиталистов, а не в том, чтобы оттудова их выгнать.

В силу того, что в значительном числе социальные учреждения все еще пока остаются некапиталистическими, является ли формация капиталистической? Вот в чем вопрос. На него нужно давать научный и аргументированный ответ.

Где сегодня окапались капиталисты? Они господствуют в уставных капиталах коммерческих банков и акционерных обществ, созданных на базе промышленных и сельскохозяйственных предприятий. Там находится их логово. Потому задача состоит в том, чтобы коммерческие банки упразднить, а акционерные общества, без которых сегодня нельзя осуществлять производство продукции, преобразовать в социалистические предприятия. Вот реальные задачи, которые должны решить все граждане под руководством коммунистической партии.

Эти задачи, к большому сожалению, в проекте программы ОКП не сформулированы. В ней все внимание обращено на решение второстепенных и третьестепенных задач. Для решения этих задач они создают новую коммунистическую партию.

В связи с такими действиями учредителей ОКП, коммунисты постсоветских республик обязаны инициировать объединение в Коммунистическую партию для решения первостепенных задач: упразднения коммерческих банков и превращения частнокапиталистических акционерных обществ в социалистические предприятия. Эти капиталистические организации сегодня являются главными эксплуататорами трудящихся и пенсионеров. Этим организациям должна противостоять единая организация трудящихся и пенсионеров: Коммунистическая партия. Создаваемая же ОКП будет противостоять не этим коммерческим организациям, а КПРФ и ЕР, т.е. парламентским партиям.

Уход от решения главной задачи означает оппортунизм в рабочем движении. Разговоры об установлении диктатуры пролетариата и национализации средств производства в этом случае являются лишь слабым прикрытием оппортунизма вождей ОКП, которые в упор не замечают бастионы современных капиталистов, которыми нужно овладеть. Они видят лишь мягкие думские и правительственные кресла и кабинеты.

М.Н.Антоненко, добавлено: 18.02.2014 - 17:25. "... Разговоры об установлении диктатуры пролетариата и национализации средств производства в этом случае являются лишь слабым прикрытием оппортунизма вождей ОКП, которые в упор не замечают бастионы современных капиталистов, которыми нужно овладеть. Они видят лишь мягкие думские и правительственные кресла и кабинеты." ===================================================================

А то Вы, Михаил Николаевич, не моковец и ничего не значите в МОК? Вожди МОК - это редкое нынче явление, внушающее коммунистам надежду. Они могли жить припеваючи у зада Зюганова, но решили остаться с народом. И у них есть масса разногласий с Зюгановым не только по несоблюдению Зюгановым Устава КПРФ, но и по некоторым идеологическим проблемам. Например, по отходу Зюганова от позиций интернационализма и по богостроительству Зюганова в КПРФ. И самостоятельность руководителей МОК дает надежду, что они разберутся и в том, в чем до сих пор путаетесь Вы, Михаил Николаевич: капитализма нет, но он якобы есть.

Уважаемый Евгений Кузьмич!

У Вас сложилось ошибочное мнение, что я «путаюсь» в том, что, цитирую Вас, «капитализма нет, но он якобы есть». Это принципиальный вопрос. Действительно, сегодня в обществе капитализма нет, но он все еще в нем есть. Такова диалектика современного общества, т.е. коммунистического общества низшей фазы. Наше общество, уважаемый Евгений Кузьмич, состоит из двух экономических укладов: капиталистического и коммунистического. Формация у нас коммунистическая, а в ней имеется капиталистический уклад. Капитализма как формации уже нет, но он все еще есть как экономический уклад, т.е. он существует как «атавизм» капиталистической формации. Вы знаете из анатомии человека, что иногда рождаются дети с атавизмом в виде хвоста. Коммунистическая формация родилась также с «атавизмом» предыдущей классовой формации –капиталистическим укладом.

Капиталистический уклад возник в коммунистической формации потому, что в коммунистической формации сохранил свое действие закон неравномерного развития капитализма, который был открыт Лениным. Он стал законом неравномерного развития коммунистической формации низшей и средней фаз.

Вы действие этого закона в своем анализе развития современного общества не учитываете. Именно его действие привело к ситуации, что низшая фаза коммунистической формации получилась из двух экономических укладов: капиталистического и коммунистического. Это реальный факт и от него нельзя уйти. Задача прогрессивных сил общества сегодня состоит в том, что бы капиталистический уклад заменить социалистическим. В результате этой своевременной замены капиталистического уклада, коммунистическое общество перейдет от низшей фазы к средней фазе, которая будет состоять также из двух укладов: коммунизма и социализма.

Вы совершенно верно ставите вопрос о том, что сегодня нет капитализма как общественно-экономической формации. Но при этом не указываете, что в современном коммунистическом обществе существует капитализм как экономический уклад в сфере производства материальных благ. Тем самым Вы ставите свои верные позиции под удар критиков-оппортунистов. Они ведь отлично видят частнокапиталистические ОАО, наемный персонал в них и его эксплуатацию. Из наличия этих капиталистических предприятий, критики-оппортунисты делают ошибочный вывод, что формация, мол, также является капиталистической.

Нужно для себя четко уяснить, что низшая фаза коммунистической формации в результате неравномерного развития коммунистической формации в 20-ом столетии оказалось из двух экономических укладов – коммунизма и капитализма, а не из одного – социализма. Такого развития капиталистического и переходного общества не могли предвидеть ни Маркс, ни Ленин. (В скобках замечу, что Сталин это видел и об этом писал в «Экономических проблемах социализма в СССР»). Они научно доказали, что капиталистическая формация будет заменена коммунистической. Далее, они доказали, что коммунистическая формация будет состоять из нескольких фаз. К тому же, Ленин в «Детской «болезни» левизны в коммунизме» (1920 г.) писал о трех фазах коммунизма: низшей, средней и высшей.

Опыт развития капиталистической формации эти доказательства классиков марксизма о предстоящем переходе к коммунистической формации подтвердил. Но он также выявил особенность низшей фазы коммунистической формации, которая состоит в том, что эта фаза оказалось из двух экономических укладов, а не из одного, как первоначально предполагали классики марксизма. Из этого факта не нужно делать трагедии или тем более отбрасывать теорию марксизма, как это сделали ревизионисты и оппортунисты. Нужно внести этот факт в теорию марксизма и продолжить борьбу за построение средней фазы коммунистической формации.

Вот, дорогой Михаил Николаевич, кто умеет здесь вести дискуссию, так это Вы. Капиталистический уклад, это у Вас новое, это надо переваривать. Конечно, есть атавизмы капитализма. В основном, не в материальном производстве (в современном способе производства), а в сознании людей. И Вы этим атавизмам потакаете. Ведь, послушав Вас, что некий капитализм якобы существует, публика идет бить предпринимателей, как всегда била капиталистов. А такое битье теперь уже является не совсем правильным. Я все-таки прошу Вас не называть существующую сейчас подформацию капиталистической, не давать ей название с употреблением слова "капитал", поскольку капитал, постоянный или переменный, уже не приносит своему владельцу прибавочную стоимость и поскольку такие названия, как финансовый капитализм, вводят публику в заблуждение, что капитализм все еще существует, не позволяют публике осознать то величие происходящего сегодня, что капитализм исчез, потому что исчез капиталистический способ производства. Такое название сегодняшней подформации, не связанное со словом "капитал", есть: фглонизм. Оно дано по праву первооткрывательства первооткрывателями того факта, что исчез капиталистический способ производства. Название это дано в честь Горбунова Виктора Григорьевича, руководителя большой группы коммунистов, открывшей факт исчезновения капитализма. В. Г. Горбунов там использовал ник FGLO. И теперь всему миру придется пользоваться этим названием, нравится это кому бы то ни было или нет. Что касается частей формации, то они могут быть, но обязаны быть привязанными к способу производства, относящемуся ко всей формации. А, Вы, Михаил Николаевич, такой привязки, к коммунистическому способу производства коммунистической формации, никогда не делаете. Поэтому у Вас и присутствуют различные способы производства и различные уклады в одной формации. Ну какая сейчас на дворе у нас может быть коммунистическая формация или ее часть? Чур меня от такого коммунизма. Это переходной период, подформация, случайно призванная к жизни прохиндейством одних и тупостью других.

Интересная у нас выходит дискуссия. Вы утверждаете, что сегодня мы живем в эпоху фглонизма, которая является подформацией, что в ней нет капиталистического способа производства, а есть флогнистический. Тем самым, если оставаться на позициях марксизма, Вы подформацию фглонизм, поставили между капиталистической и коммунистической формациями.

Вы на форуме пишете: «Открытие, сделанное Горбуновым, распространяется на многое, в том числе, это открытие позволило поставить точку и на капитализме и, естественно, на законе стоимости Карла Маркса» (http://forum-msk.org/material/economic/4086967.html).

На капитализме и на законе стоимости ставить точку еще рано. Вы в своей теории, верно заметили, что сегодня основная масса прибавочной стоимости присваивается не капиталистически. Вы называете существующий способ производства и присвоение прибавочной стоимости флогнизмом. Маркс такой способ присвоения прибавочной стоимости называл ростовщичеством. Ростовщики отдавали деньги в «рост» и получали очень высокие проценты. В Древней Греции ростовщический процент достигал 9000 % годовых или 60 % в месяц. Современные московские ростовщики отдают деньги под 200 % годовых.

Ростовщики, а по Вашей терминологии флогнисты, были и остаются самыми настоящими денежными варварами. Они истощили экономику первобытного коммунизма, рабовладельческого строя и феодализма, уничтожили эти способы производства. Они сегодня истощают экономику умирающего капитализма в производственной сфере, которая постоянно сокращается и представляет собой жалкое зрелище. Они уничтожают в ней капиталистический способ производства. Но ростовщики-варвары не могут уничтожить или истощить коммунизм в социальной сфере, уничтожить коммунистический способ производства социальных благ. Они бессильны в борьбе с коммунизмом.

Денежные варвары захватили все постсоветское пространство и отнимают значительную сумму прибавочной стоимости у капиталистов, а значительное число граждан довели до настоящей голодной смерти. Чтобы сохранить свои доходы капиталисты выводят прибыль в оффшорные зоны. Они бегством спасаются от господствующих в экономике денежных варваров. А что делать простым гражданам, куда им бежать от ига денежных варваров?

Задача у трудящихся и всех граждан сегодня состоит в том, чтобы выгнать денежных варваров и капиталистов из общества или заставить их заниматься производительным трудом. У них борьба ведется с двумя противниками: финансово-денежными «варварами» и промышленными капиталистами. Кстати, в Исландии в 2008 г. были ликвидированы коммерческие банки и все ростовщики потеряли свой варварский бизнес. Закон о ликвидации «варварских» банков был принят референдумом.

Вы, уважаемый Евгений Кузьмич, практически в одиночку боретесь с денежными варварами (флогнистами), «варварским» бизнесом. Я восхищён Вашей борьбой!

Нет, Михаил Николаевич, фглонисты, это особое современное явление, не имеющее никакого отношения ни к Марксу, ни к капиталистам, ни к ростовщичеству. Фглонисты, это деятели, присвоившие себе частнособственнически выпуск общих денег. Сегодня, они выпускают себе деньги незаконно, воровски. И я не вижу пока никакой возможности для них сделать этот выпуск денег себе законным. Но если они введут выпуск себе народных денег в ранге закона, попытки чего они делают постоянно, тем хуже будет для них. Тем самым они дадут возможность начать классовую борьбу с ними, с эксплуататорами. Прекратить деятельность фглонистов в России, сегодня достаточно просто. Надо лишь только потребовать привести закон 86-ФЗ о Центробанке в соответствие со статьями 72 и 75 Конституции РФ, а фглонистов и их пособников, многие из которых находятся и здесь, как преступников, отправить на нары. Просто публика еще не очень оповещена о новой схеме эксплуатации трудящихся. Что касается закона стоимости Маркса, то он прекратил свое действие. Не добавляет уже капиталист к своим постоянным и переменным капиталам прибавочную стоимость. См., например, статью: "Наступит ли конец света в связи с прекращением действия закона стоимости Маркса?" http://forum-msk.org/material/economic/5839094.html

Уважаемый Евгений Кузьмич!

Вы утверждаете, что «…фглонисты, это особое современное явление, не имеющее никакого отношения ни к Марксу, ни к капиталистам, ни к ростовщичеству. Фглонисты, это деятели, присвоившие себе частнособственнически выпуск общих денег. Сегодня, они выпускают себе деньги незаконно, воровски.»

Я согласен с Вашим выводом, что фглонисты, это особе явление. Но это явление имеет самое непосредственное отношение к марксистской политической экономии, к капиталистам, к ростовщичеству. Фглонисты, это деятели которые присвоили себе право выпуска КРЕДИТНЫХ денег, а не «общих», как утверждаете Вы. Выпущенные деньги фглонисты продают по бешеным ценам гражданам и промышленным капиталистам. Они деньги выпускают не для оклеивания стен своих офисов, а для их продажи гражданам и коммерческим организациям (предприятиям) с очень высоким уровнем рентабельности продаж. Сегодня они создали на постсоветском пространстве миллионы торговых точек по продажи кредитных денег. Эта самая мощная торговая сеть по доходности, которая присваивает основную массу прибавочной стоимости. Она прочно опутала реальную экономику как опутывают лианы деревья и высасывает из нее все доходы.

В домонополистичском капитализме господствовал промышленный капитал. В условиях перерастания капитализма на высшую стадию – империализм, стал господствовать финансовый капитал. Сегодня в экономике господствует ростовщический капитал. Поэтому она не является империалистический, и тем более, товарно-капиталистической. Она денежно-ростовщическая. Ее положительное значение состоит в том, что она разрушает акционерный капиталистический способ производства, созданный на базе акционирования государственных предприятий. Он находится на краю своей гибели. Его уничтожит не пролетариат, а фглонисты (денежные варвары).

Трудящиеся, чтобы не погибнуть вместе с капитализмом, должны создать новый социалистический способ производства в производственном секторе народного хозяйства, новые социалистические предприятия, новый коммунистический инвестиционный банк, новые деньги. Это их обязанность. Но к выполнению этой своей обязанности они пока еще не приступили. Они все еще бояться умирающего акционерного капитализма, обанкротившихся частнокапиталистических и государственно-капиталистических ОАО. Со временем страх у них пройдет и они создадут социалистический способ производства в материальной сфере. Коммунизм же, как еще указывал Маркс, находится по ту сторону материального производства, т.е. в производстве социальных благ.

Дорогой Михаил Николаевич! Маркс просто заклинал везде и во всем опираться на материальный способ производства, который решает все. И у нас ведь речь идет не о ростовщичестве, а о выпуске общих (коммунистических!) денег, которые теперь выпускаются не на золото, а на общий (коммунистический!) труд народа и должны полно, открыто и законно (бюджетно) направляться к народу. То, что после бюджета будут казначейство или банки развития, это второй вопрос. То, что сегодня существует ростовщичество, это и второй и не очень значимый вопрос. В мире уже научились обходить ростовщичество. В Англии, например, каждое вновь созданное предприятие освобождается от налогов и получает беспроцентные кредиты. В США ветераны войн имеют право на беспроцентные ссуды и их (ветеранов) сажают в советы директоров и имеют эти ссуды. Да и деньги выдаются уже по всему миру бесплатно. 0,5% - это же не плата. Только работай. И мы рано или поздно перейдем на беспроцентное кредитование, а потом и на безвозвратное. Это же есть в Проекте Программы компартии http://comstol.info/forum/index.php/topic,514.0.html Михаил Николаевич! Вот, это Вы, лично, изобрели понятие "финансовый капитал", которое затем приняла РАН. Я возражал и говорил Вам, что Вы не имеете права теперь использовать слово капитал, потому что никакие деньги сегодня не являются капиталом, не приносят из владельцу прибавочную стоимость. Теперь Вы выдвигаете, вместо понятия финансового капитала, понятие ростовщический капитал. У меня те же самые возражения.

Все вы правильно пишите, тов. Антоненко, вот только кто будет упразднять комбанки и кто заменит их функции? Кто вам отдаст акционерные общества под социалистические предприятия?

Вы, А-Иван, спрашиваете у меня, кто будет упразднять комбанки и кто заменит их функции? Согласно действующему законодательству, комбанки будет упразднять Центробанк РФ. Он изымает лицензии у комбанков и они прекратят свою ростовщическую деятельность. Инвестиционные функции комбанков возьмет на себя Коммунистический инвестиционный банк, который учредят все граждане страны.

Вы также спрашиваете меня от том, «Кто вам отдаст акционерные общества под социалистические предприятия?». Я не ставлю целью получить акционерные общества в свою частную собственность, чтобы потом их сделать социалистическими предприятиями. Процесс превращения частнокапиталистических ОАО в социалистические совершенно иной. Его инициирует трудовой коллектив ОАО. Только он в состоянии осуществить социалистические преобразования в ОАО. Ни государство, ни компартия, ни герой-одиночка этих преобразований не смогут сделать. Только трудовой коллектив предприятия обладает необходимыми данными для такого преобразования. Этот процесс состоит из следующих действий, которые носят подлинно революционный социалистический характер.

1. Трудовой коллектив по свое инициативе учреждает товарищество по совместному управлению ОАО в правовой форме коммандитного товарищества.

2. Все челны трудового коллектива, включая директора, расторгают трудовой контракт с ОАО и увольняются, т.е. выходят из наемного рабства.

3. Собрание акционеров ОАО по договору передает полномочия исполнительного органа и трудового коллектива коммандитному товариществу, которое становится управляющей организацией. Власть в ОАО тем самым переходит к трудовому коллективу, объединенному в коммандитное товарищество.

4. Управляющая организация (коммандитное товарищество трудящихся) устанавливает справедливую долю отчислений от выручки реализуемой ОАО продукции и ее распределяет пропорционально количества и качества вложенного товарищами труда в производство продукции. Вторая справедливая часть поступает на расчетный счет ОАО и используется на расширенное воспроизводство.

5. ОАО по решению общих собраний акционеров реорганизуются путем слияние в единое коммунистическое ОАО, которое учреждает по юридическим адресам реорганизованных ОАО, социалистические унитарные предприятия. На этих предприятиях осуществляют производство продукции работники на основе трудового товарищества.

Вот такой примерный механизм преобразования частнокапиталистических ОАО в социалистические предлагается мною. В этом механизме нет действий по передачи акционерных обществ в мою частную собственность. Наоборот, ОАО прекратят осуществление хозяйственной деятельности, а вместо них будут учреждены социалистические унитарные предприятия. Трудящиеся не будут превращать свою рабочую силу в товар и его продавать предприятию. Они объединяться в товарищества и будут совместно управлять технологическими процессами в предприятии. Они сами установят себе справедливую долю вознаграждения за свой свободный товарищеский труд.

Современное законодательство предоставляет трудовым коллективам все необходимые права для осуществления необходимых действий по выходы из наемного рабства и установлению социалистических производственных отношений в ОАО. Нужно лишь организовать трудовой коллектив и это задача Коммунистической партии. Но партий с такими задачами еще не создано и их создание не предвидится в ближайшем будущем. Этот фактор тормозит процесс социалистических преобразований.

Вожди МОК предлагают осуществить социалистические преобразования путем национализации и бюрократизации экономики. Это будет бюрократическая, а не социалистическая революция. Социалистическая революция осуществляется в промышленных предприятиях трудовыми коллективами. Она не осуществляется чиновниками в своих кабинетах, в том числе кабинете министров. Но идея осуществления бюрократической революции все еще господствует в широких массах трудящихся. Ей уже противостоит идея осуществления социалистической революции трудовыми коллективами в ОАО. На Красном ТВ эта борьба разворачивается все сильней и сильней. Вы А-Иван активно в ней участвуете на стороне трудовых коллективов по социалистическому преобразованию ОАО. Я участвую в этой идейной борьбе вместе с вами.

Не воспринимайте, тов. Антоненко, мои сллва так прямолинейно, конечно я говорил не лично о вас, а о вашей идее. Вот объясните лучше технику вашего 1. Трудовой коллектив по свое инициативе учреждает товарищество по совместному управлению ОАО в правовой форме коммандитного товарищества. Как вы это себе практически представляете и почему именно в форме командитного товарищества?

Уважаемый А=Иван!

Вы спрашиваете, почему трудовой коллектив должен учреждать хозяйственное (коммандитное) товарищество для преобразования частнокапиталистического ОАО в социалистическое? Потому, что граждане, являющимися работниками предприятия, имеют гражданское право учредить товарищество на вере (коммандитное товарищество) (статья 82 ГК РФ – http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153956/?frame=7). Действующее законодательство позволяет дееспособным работникам ОАО учредить товарищество на вере.

Какую деятельность будет осуществлять созданное товарищество на вере? Оно будет осуществлять управление ОАО, в котором работают вкладчики товарищества на вере. Статьей 103 Гражданского кодекса РФ установлено право общего собрания акционеров: «По решению общего собрания акционеров полномочия исполнительного органа общества могут быть переданы по договору другой коммерческой организации или индивидуальному предпринимателю (управляющему)». (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153956/?frame=11 © КонсультантПлюс, 1992-2014).

Если трудовой коллектив ОАО имеет большинство голосов в собрании акционеров, то он принимает революционное решение о передаче по договору полномочия исполнительного органа ОАО товариществу на вере. В договоре о передаче полномочий исполнительного органа указывается, что товарищество на вере (коммерческая организация) своими кадрами будет осуществлять управление всеми технологическими процессами производства и реализации продукции на основе трудового партнерства. В связи с созданием товарищества работники и директор прекращают трудовые отношения с ОАО и расторгают договор найма.

В договоре также указывается, что денежная выручка деется на две части. Одну часть покупатели продукции будут перечислять на расчетный счет ОАО, а вторую – товариществу. Вторая часть будет являться фондом заработной платы будет непосредственно связан с экономическими результатами труда. В учредительном договоре по созданию товарищества вкладчики берут на себя обязательства использовать свое рабочее время в размере не менее 40 часов в неделю на производство продукции акционерного общества. Этим обязательством они регулируют свои новые трудовые отношения на основе трудового партнерства. Товарищество на вере утверждает свою организационную структуру, штаты работников и систему вознаграждения в зависимости от количества и качества вложенного труда (использованного рабочего времени).

В новых производственных отношениях работники не превращают свою рабочую силу в товар и не продают его ОАО или товариществу на вере. Их трудовая функция состоит в обеспечении непрерывного производства высококачественной продукции ОАО, ее реализации, которую осуществляет полный товарищ, а также в распределении по труду своей заработанной справедливой доли в выручке реализованной продукции. Они будут в одном лице являться и производителями, и продавцами продукции. Рабочую силу они не будут превращать в товар и продавать. Наемный труд заменяется свободным трудом вкладчиков коммандитного товарищества трудящихся, а труд директора ОАО – трудом полного товарища.

Здесь рассмотрен механизм выхода работников ОАО из наемного рабства и установление ими своего господства над процессом производства и реализации продукции. Наемный труд заменяется свободным трудом ассоциированных трудящихся в товарищество на вере.

Для превращения частнокапиталистического ОАО в социалистическое сегодня имеется правовое поле. Нужны еще экономические условия: контрольный пакет акций должен принадлежать трудовому коллективу, чтобы он принял решения о передачи полномочий исполнительного органа товариществу на вере. Нужна воля работников ОАО для создания товарищества на вере. Сегодня никто не может насильственно принудить работников (граждан) выступить вкладчиками при создании товарищества. Они должны это сделать по своей воле, если решат выйти из системы наемного рабства и сформировать социалистические производственные отношения в ОАО.

Сегодня работники частнокапиталистических предприятий участвуют создании своих посреднических коммерческих организаций – профсоюзных организаций (синдикатов), которые от их имени осуществляют продажу их товара (рабочую силу). Поэтому они вполне могут создать еще одну коммерческую организацию, которая бы управляла ОАО. После ее создания профсоюзы перестанут выполнять функции торгового посредника между работниками и нанимателями, так как этих отношений не будет. Поэтому они станут выполнять функцию школы коммунизма. Ведь от социализма нужно будет еще перейти к коммунизму.

Это мой авторский механизм превращения трудовыми коллективами частнокапиталистических ОАО в социалистические ОАО в рамках действующего правового поля. Этот механизм может быть использован сегодня работниками акционерных обществ трудящихся (народных предприятий) в которых работники владеют более 75 % акций. Таких ОАО сегодня имеется более ста. В них нужно начинать социалистические преобразования. Эта первейшая задача коммунистов. С этими трудовыми коллективами должны работать коммунистические партии и пропагандировать создание товарищества на вере, передачу ему полномочий исполнительного органа ОАО.

А какой Вы предлагаете механизм превращения частнокапиталистического ОАО в социалистическое ОАО? Поделитесь своими разработками. Ведь к социализму, как писал Ленин, придут все народы, но каждый своим путем. Какой у Вас путь к социализму?

Тов. Антоненко, "ЕСЛИ трудовой коллектив ОАО имеет большинство голосов в собрании акционеров, то он принимает революционное решение о передаче по договору полномочия исполнительного органа ОАО товариществу на вере." "Нужны еще экономические условия: контрольный пакет акций должен принадлежать трудовому коллективу, чтобы он принял решения о передачи полномочий исполнительного органа товариществу на вере." "Этот механизм может быть использован сегодня работниками акционерных обществ трудящихся (народных предприятий) в которых работники владеют более 75 % акций." Вот эти условия разве существуют в массовом количестве? Впрочем "больше ста" это уже нечто. Осталось уговорить коммунистов заняться этим делом. Дело полезное, ваш авторский механизм, я за. Со своей стороны я уже предлагал свой механизм организации социалистических предприятий. Это путь создания коммунистическими партиями своих предприятий, учреждая их практически с нуля, как свою собственность. Здесь не надо уговаривать трудовые коллективы, обеспечивается защита предприятий, открывается источник финансирования идеологической работы. Таким образом нет ПРЕВРАЩЕНИЯ частнокапиталистических ОАО, есть ВЫТЕСНЕНИЕ старого новым, пользуясь уникальной возможностью в условиях либерального капитализма.

Коммунистическая партия является политической организацией, а не коммерческой. По действующему законодательству политические партии не имеют право создавать свои коммерческие организации. Для того, чтобы коммунистическая пария смогла создать свое предприятие нужно вначале партии преобразоваться в ОАО или другую форму коммерческой организации. Члены коммунистической партии имеют права как граждане создать свою коммерческую организацию, что я и предлагаю сделать.

Допускаю, что коммунистическая партия учредило свое предприятие, как Вы предлагаете А-Иван. Но каким образом в нем будет соединена рабочая сила со средствами производства? Какой труд будет использоваться в нем? Будут ли работники превращать свою рабочую силу в товар и его продавать предприятию?

Главная проблема, которую должны решить наемные рабочие, это освободить себя от эксплуатации путем ликвидации наемного труда. Ликвидировать отношения найма рабочей силы сегодня возможно только путем расторжения трудового договора, т.е. договора купли-продажи рабочей силы. Вместо него я предлагаю трудовому коллективу, объединенному в товарищество, заключить равноправный гражданско-правовой договор с ОАО. Трудовой коллектив будет работать в ОАО не как наемный бесправный персонал, а как товарищество. Это товарищество на равных с ОАО будет получать все экономические выгоды от произведенной продукции. Нельзя при этом забывать, что собственником ОАО должны быть товарищи, т.е. вкладчики товарищества на вере.

Поэтому, чтобы наемным работникам выйти из наемного рабства им нужно стать учредителями двух коммерческих организаций: ОАО и товарищества на вере. Если они станут учредителями коммунистической партии, то они останутся наемными рабами в коммерческих организациях, учредителями которых являются капиталисты. Для того, чтобы получить контрольный пакет акций в ОАО и учредить товарищество на вере, работники обязаны объединиться в первичную партийную коммунистическую организацию. Если бы такие партийные организации были в акционерных обществах трудящихся (народных предприятиях), то не было бы большого труда для них учредить товарищество на вере и передать ему функции исполнительного органа ОАО, упразднить наемный труд, расторгнув договор найма. С объединения наиболее социально активных работников таких ОАО нужно начинать работу по их преобразованию в социалистические хозяйственные общества. Впоследствии нужно принять специальный закон о СХО. Но вначале их нужно создать, а затем уже законодательно урегулировать их деятельность.

Ваше А-Иван предложение о создании социалистических предприятий коммунистическими партиями выходит за границы действующего правового поля. Госдума такого права коммунистическим партиям не предоставит. Ведь мы знаем, что германский рейхстаг в период нацизма предоставил такое право НСДПА. В итоге получился национал-социализм, т.е. фашизм. Об этом трагическом опыте построения социализма в Германии 30-х гг. прошлого столетия нельзя забывать.

Тов. Антоненко, что ж вы так ограничиваете себя действующим законодательством? Буржуи не стесняясь его нарушают, где только могут, и не стесняются. Поэтому всегда можно найти нужную форму не "беспокоя бужуйские законы". "Но каким образом в нем будет соединена рабочая сила со средствами производства? Какой труд будет использоваться в нем?", как при социализме. "Главная проблема, которую должны решить наемные рабочие, это освободить себя от эксплуатации путем ликвидации наемного труда.", это вопрос коммунизма, весьма отдаленного будущего, оставим эту проблему нашим пра-пра-пра-правнукам, они будут умнее и легко с ней справятся. Наша же задача значительно проще, заложить основу социалистической экономики и начать вытеснять капэкономику. От эксплуатации рабочих, всех трудящихся при социализме, увы, никуда не уйти, но можно сделать так, чтоб полученный прибавочный продукт не присваивался капиталистом, а использовался на благо трудящихся, на строительство нового общества и уже в которм можно говорить о ПОНИЖЕНИИ уровня эксплуатации. Если хотите, можно назвать такие соцпредприятия не учрежденными компартиями, но зависимыми на 100% от компартий, как и положено при социализме. Форма роли не играет. Как получился национал-социализм, случайно, Гитлер возглавил рабочую партию Германии Декслера, но рабочие в нее не рвались записываться, предпочитая коммунистов, а в большей части социал-демократов. Национал-социалистическая партия была учреждена в Австрии, задолго до Гитлера. Чтоб как-то привлечь рабочих, Гитлер решил переименовать ДАП в НСДАП, но затея провалилась, а когда Геринг резко увеличил численность партии за счет армии, часть "социалистическая" стала атавизмом и никогда Гитлером не эксплуатировалась, он предпочитал слову "социалистический" слово "народный" превратив НСДАП фактически в национал-народную рабочую партию Германии. Так что германский рейхстаг тут ни при чем. Трагический опыт Германии 30-х не только нельзя забывать, его еще и знать надо.

Как там сбор денег на съезд ОКП проходит ? Много ещё надо ?

http://aftershock.su/?q=node/209531 Игорь Пыхалов: о проблемах левого движения и исторических ошибках

Ну а нормальные левые, им я, конечно, симпатизирую, но не вижу там никакой реальной силы, которая могла бы задуматься о взятии власти. Тем более то, что у нас сейчас существует в виде КПРФ, это просто «партия умеренного прогресса в рамках законности», которая хорошо устроилась при текущей власти в виде «оппозиции его величества», и им это удобно.

КС: А каким свойством должна обладать партия, что бы вы сказали «Есть такая партия!» ?

— Партия в первую очередь должна быть силой.

М.Н.Антоненко, добавлено: 21.02.2014 - 10:57. "...Главная проблема, которую должны решить наемные рабочие, это освободить себя от эксплуатации путем ликвидации наемного труда." ==============================================================================

Это Вы, Михаил Николаевич, послушали наукообразные лекции в Красном Университете? Это там товарное общество и наемный труд приравниваются к капитализму, а не присвоение капиталистами прибавочной стоимости своими постоянными и переменными капиталами, чего уже нет. Не сможет никогда, ни в каком обществе, ОАО или еще каком, как у Вас, никто работать на себя, минуя общество. И не пытайтесь. Потому что любое производство, всегда и при любых условиях, является общественным производством, в котором часть труда всегда принадлежит работнику, сегодня это порядка 10% труда, а 90% сегодня является общей. Во времена капитализма эту общую часть присваивали капиталисты, благодаря золотопаритетным выпускаемым деньгам, в которые превращалась прибавочная стоимость. Теперь эта часть снимается себе ворьем, выпускающим себе деньги. То есть, есть общие 90% труда населения страны, которые (90%) превращаются в выпускаемые деньги. И эти общие выпускаемые деньги должны направляться в бюджет. А потом, конечно, и в самые различные предприятия.