Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+22
+
+

И.Пыхалов. "Сталин и украинский вопрос". Цикл "Эпоха Сталина", выпуск 37

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  10.05.2014 - 21:14
Классификация:  Мозаика  Пыхалов И.  Эпоха Сталина 

Игорь Пыхалов. Цикл "Эпоха Сталина".
Выпуск 37: "Сталин и украинский вопрос". 

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 20)

Но ведь,с другой стороны,если бы приняли сталинский план "автономизации",то появились бы другие проблемы.

Во-первых,эти народы опять почувствовали бы себя ущемлёнными,как при царе и от этого только усилились бы националистические и сепаратистские тенденции.

А во-вторых,у антисоветских пропагандистов за рубежом появился бы дополнительный аргумент для нападок-стали бы уже СССР выставлять в глазах общественного мнения в качестве "тюрьмы народов",что явно не добавило бы симпатий как к нему,так и к коммунистическим идеям вообще.

:-) Олег, тюрьма народов- это Европа. Там даже цыгане живут в резервации за высоким бетонным забором и колючей проволокой, но они все равно перемахивают и тырят по всей Европе сумки и кошельки.

А Россия, и тем более СССР никогда не были тюрьмой народов. Кто приезжал и начинал свои порядки устанавливать для русских, правильный был подход в СССР (да и при царях тоже): чемодан- вокзал- историческая родина.

Мало ли что там обезьяны американские сочиняют. Народам другим нравится среди русских жить. Сомневаетесь? Выйдете на улицы Москвы- все люди других национальностей свободно ходят, работают и живут. А сейчас среди них модно стрелять их оружия на свадьбе на Кузнецком мосту.

Чего нельзя сказать о русских на других территориях.

Олег. Т.н. "сталинский план автономизации" не более чем старый большевистский план решения национального вопроса в отношении тех наций и народов которые пожелают остаться в составе РСФСР. Но в ходе революции ситуация изменилась. Украина, республики Закавказья, Хива, Бухара, Белоруссия по факту стали независимыми республиками. Их невозможно было включить в состав РСФСР на правах автономии. Это означало применить насилие в отношении этих народов, вставших на путь социалистического развития. Ленин это изменение сразу прочувствовал, а Сталин нет. В распаде СССР виноват не Ленин и не Сталин. Виноваты последующие поколения коммунистов. Виноваты в том, что не проявляли интереса к изучению теории, не интересовались политикой, утратили революционный дух. Считая, что "теории" и "политика" удел вождей партии, не заметили мещанской "правизны" Горбачева, его некоммунистичности.

Анализ царских времен и Богдана Хмельницкого. Не ясно, при чем тут эпоха Сталина. Болгары какие-то в 1535 году...черт знает то.

Заявляете, как эпоху Сталина, так изучайте факты пожалуйста, тем более о Сталине известно крайне мало. К тому, что все известное оболгано через призму хрущевской американо "оттепели". хотя история тоже нужна.

И не переписанная, а настоящая. И ролик заявляете правильно пожалуйста. При соответствующем названии я бы не стала его смотреть.

Вообще-то название примерно такое: " Украинский язык от Богдана Хмельницкого до царских времен".

А если нынешним украинцам и сохранили украинский язык, так это только благодаря Ленину и Сталину.

Огромное спасибо, товарищ Пыхалов. Дробление России на Союзные республики было ошибкой, национализм и сепаратизм в остальных республиках свидетелями которых мы стали, тому неоспоримое доказательство.

Пыхалов, ты бредишь. После того - не значит вследствие того! Гений Ленина правом народов на самоопределение создал страну, после чего более высокой идеей пролетарского интернационализма подавил всякие попытки отделиться. Его правоту подтвердил труднейший экзамен - Отечественная война, ведь Гитлер рассчитывал, что Союз рассыпится на части. И ещё напомню, что именно РСФСР в лице ЕБНя инициировал беловежье. И последнее. Ты отделяешь Сталина от Ленина, это преступление, если ты,конечно, в состояниии это понять.

Сталин. Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей/ Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй. Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце. [c.17]

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину. Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза. Беседа с А.С. Яковлевым

26 марта 1941 года

Второе предупреждение за нарушение Правил комментирования

Предупреждение? Понял. Исправляюсь. Пыхалов, ты ... . После того - не значит вследствие того! Гений Ленина правом народов на самоопределение создал страну, после чего более высокой идеей пролетарского интернационализма подавил всякие попытки отделиться. Его правоту подтвердил труднейший экзамен - Отечественная война, ведь Гитлер рассчитывал, что Союз рассыпится на части. И ещё напомню, что именно РСФСР в лице ЕБНя инициировал беловежье. И последнее. Ты отделяешь Сталина от Ленина, это преступление, жаль,что тебе этого не понять.

По сути дела гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые еврейские погромы, как устраивал их царский режим. И.В.Сталин

Гитлеровская партия есть партия врагов демократических свобод, партия средневековой реакции и черносотенных погромов.

И.Пыхалову. Царская Россия настолько не была тюрьмой народов, что при первой возможности "инородцы" стали отделяться, и даже в едином госдарстве рабочих, их могла уедржать только автономия и раноравное - союзное положение. А Ленин в совершнстве владел диаматом; и если изначально он говорил о едином централизованном государстве, то обнаружив силные центробежные тенденции, ради содания мощного Советского Союза пошёл на автономию (сначала с башкирами), а потом и дальше. И если бы во главе страны были марксисты, то сейчас бы СССР охватывал пол-мира.

Василий Горький писал И.Пыхалову: " И если бы во главе страны были марксисты, то сейчас бы СССР охватывал пол-мира". Stalinist14: Даже если бы во главе страны были марксисты, то сейчас СССР не охватывал бы полмира. Социализм -- это собственность социалистического ГОСУДАРСТВА. При социализме(1-фазе) нации и государства не отмирают,НАОБОРОТ,при социализме нации и государства расцветают и КОНСЕРВИРУЮТСЯ. К чему самообман,ведь не трудно же заметить,что несмотря не одного поколения социалистической дружбы народов,как началась реставрация капитализма

Василий Горький писал И.Пыхалову: " И если бы во главе страны были марксисты, то сейчас бы СССР охватывал пол-мира". Stalinist14: Даже если бы во главе страны были марксисты, то сейчас СССР не охватывал бы полмира. Социализм -- это собственность социалистического ГОСУДАРСТВА. При социализме(1-фазе) нации и государства не отмирают,НАОБОРОТ,при социализме нации и государства расцветают и КОНСЕРВИРУЮТСЯ. К чему самообман,ведь не трудно же не заметить,что несмотря не одного поколения социалистической дружбы народов,как только началась реставрация капитализма в бывших странах социализма с высокими уровнями ОБРАЗОВАНИЯ и КУЛЬТУРЫ, в них ВЕЗДЕ и без исключения,на БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЕ социалистического прошлого, стремительно выросли обильные,необузданные и дико-пещерные буржуазные НАЦИОНАЛИЗМ и государственный ШОВИНИЗМ,в отношении к которым капстраны просто отдыхают разевая рот от удивления и омерзения происходящему. Социалистическая дружба наций и народов по своему понятию является взаимопризнанием,взаимоуважением и взаимоспособствованием в обособлении,cохранении и КОНСЕРВАЦИИ наций,народов и ГОСУДАРСТВ. Разумеется,социализм, благодаря социалистической собственности и власти пролетариата, объективно не порождает, никак не нуждается и нисколько не заинтересован в разжигании межнациональные и межгосударственные розни и войны. Василий Горький, находясь в рамках морали и представлений мелкой буржуазии, считает,что социалистическая ДРУЖБА народов это от доброты и мудрости марксистов, а буржуазная ВРАЖДА И ВОЙНА народов это от злонамеренности и тупости антикоммунистов.

Stalinist14. 1.Приведите примеры, что: " Василий Горький... ...считает,что социалистическая ДРУЖБА народов это от доброты и мудрости марксистов, а буржуазная ВРАЖДА И ВОЙНА народов это от злонамеренности и тупости антикоммунистов." 2.Не надо упоминать всуе МЭЛС, прочтите "Государство и революция", о Соединённых Штатах Европы... 3."...путаете 1-фазу со 2-фазой..." - читайте основоположников, а не их толкователей из "института м-л" - рассадника оппортунизма; и будете знать, что "ассимиляция наций и государств", не "необходимость", естественный процесс. 4.Учите Историю, и узнаете о Запорожской Сече, государствах Средней Азии и Закавказья. О вхождении в СССР одной "очень маленькой, но очень гордой" Советской республики в 1944 году. 5. Очень тронут: "...когда говорим как марксисты." - "Я не волшебник - я только учусь", просто не пишу - чего незнаю...

Stalinist14. Вы, к сожалению, не заметили, что марксистов в руководстве СССР со времён Хрущёва не было - вот и не сложилась "дружба народов" и объединение с другими соцстранами.___ "Социализм -- это собственность социалистического ГОСУДАРСТВА. При социализме(1-фазе) нации и государства не отмирают,НАОБОРОТ,при социализме нации и государства расцветают и КОНСЕРВИРУЮТСЯ." ___ Социализм - это общественные отношения, а не собственность. При социализме государство не консервируется, а начинает отмирать. (Надеюсь Вы не хотите превзойти в незнании теории волобуевых, антоненко, бобровых и пр. пр.)

Василий Горький,нации и государства украинцев,киргизов,белорусов,казахов и многих других РОЖДАЛИСЬ благодаря социализму, или это происходило, как Вы говорите,из-за искажения социализма кукурузниками? Какие нации и государства ОТМИРАЛИ из-за социалистической ДРУЖБЫ народов в социалистических странах? В каких ТЕОРЕТИЧЕСКИХ трудах Ленина и Сталина Вы вычитали о необходимости ассимиляции наций и государств, или об их ОТМИРАНИИ в социалистических странах? Вы,как и ВСЕ другие коммунисты СОЦИАЛИСТЫ мира, безбожно путаете 1-фазу со 2-фазой,не понимая толком ни ту и ни другую. Читайте в трудах МЭЛС о 2-х фазах. Коминал Сообщает неустанно,что это сегодня марксистам приятный и полезный умственный труд. Приятного чтения!

Василий Горький,согласно трудам МЭЛС,СОБСТВЕННОСТЬ это не предмет и не вещь,а общественные ОТНОШЕНИЯ. Научный термин низзя понимать и употреблять в обывательском значении когда говорим как марксисты.

В целом достаточно правдиво и интересно. Однако, вещи нужно называть своими именами. Никакого воссоединения Украины(её тогда просто не было) с Россией не могло быть. Было принятие в подданство Войска Гетмана Королевского(с его землями) в подданство царя Алексея Михайловича. Принимать в свое подданство это Войско(и земли его) царь Алексей долгое время не хотел(Дума Царская,то же не хотела). Принять в подданство - это значит объявить войну Польше. Однако принять царь был вынужден и началась 13-ти летняя война с Польшей. В этой войне Войско Запорожское вело себя не совсем должным(очень мягко говоря) образом. Все таки историку лучше(истина дороже) цитировать документы того времени, а не советские энциклопедии первой половины XX века. А Сталин, как показал исторический опыт, оказался прав: "Государства, состоящего из независимых государств не бывает". Хотя, пока есть Император(он же Генеральный секретарь), то такое, как показал тот же исторический опыт,бывает. К стати, Сталин, похоже, в отличие от своих приемников, хорошо знал настоящую историю России и понимал как, на самом деле, была устроена Российская Империя и её приемник - Советский Союз.

Очень ценю труды И. Пыхалова по сталинской эпохе, но в этом ролике Игорь явно сел не в свои сани. Он идеализирует царскую Россию и повторяет нынешние идеологемы. Игорь, Вы очень слабо знаете суть национального вопроса в России до революции. Дело в том, что народы, включавшиеся в состав Российской империи, не получали равного социально-правового статуса с русским народом. За исключением, правящие социальные слои (дворянство, духовенство), которые включались в элиту Российского государства со всеми присущими ей привилегиями. Так, евреи, поляки, народы Средней Азии, Кавказа и др. ограничивались в праве передвижения, образования, занятия государственных должностей, несения военной службы и т.п. Или Вы даже о "черте оседлости" забыли? Вспомните нач. 20 в., когда по 3 июньской системе и новому Положению о выборах (1907 г.), народы окраин, и так имевшие горстку своих представителей в 1-й и 2-й Госдуме, были лишены и этого права. Я уже не говорю о политике русификации и унификации на окраинах. Что касается Украины, то почитайте Игорь хотя бы сочинения М. Грушевского, где приводится много фактов о дискриминации украинцев, которым запрещалось даже грамматику на родном языке издавать. Вы не верите в тезис о "тюрьме народов"? Конечно, это словосочетание нельзя воспринимать буквально. И всё же. Как быть с массовой депортацией нерусских народов в правление Александра II и Александра III? Так, одних адыгов выселили в Турцию до 1 млн. человек. Знаете ли Вы об этих фактах? Дальше комментировать ролик Игоря не вижу смысла, ибо при не верной посылке, идут не верные выводы.

Светлана, Вам как марксисту известно, что государство это общественно-историческое явление,и как таковое,государство это временное и преходящее явление в истории человечества. Сегодня в связи с ПОБЕДНЫМ развитием социализма(1-фазы) вчерашним поколением коммунистов до конца,до рубежей начала 2-Высшей фазы, созрели условия ОТМИРАНИЯ государства.И это ВЫРАЖАЕТСЯ и в том,что сегодня государство как общественная ценность обесценивается для людей. И это отношение людей к государству и государственным ценностям воспринимается как предательство и безнравственность со стороны тех, чьи головы набиты мировоззрением ПРОШЛЫХ времен. Вам,может быть, как стороннику социализма(1-фазы) соборность и интересы государства продолжают быть высшей общечеловеческой ценностью. Но Вы как КОММУНИСТ знаете,что в цель коммунистов входит и ПРОЩАТЬСЯ с государством навсегда так же,как вчера они прощались-отрицали социализм навсегда,как выполнившей свое историческое НАЗНАЧЕНИЕ 1-Низшей фазой. Теперь не за социализм(1-фазу), а за 2-Высшую последнюю и решительную фазу,Светлана!