комментариев:
|
    Митинг "Суть Времени" 05.03.12 Суворовская площадь МоскваУстановите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
06.03.2012 - 18:46
Классификация:
Репортажи
Суть Времени
Спасибо КТВ! То, что вы освещаете все серьёзные политические события этих трудных дней (а митинг "Сути времени" является таким событием вне всякого сомнения), безусловно делает вам честь как специалистам, профессионалам. Организатор он хороший, митинги на уровне... но что - то сама "суть" смущает. Хотя не хуже Зюганова. Кургинян безусловно хуже Зюганова. Зюганов не коммунист в том смысле, которое вкладывали в это слово в 1918 году, когда переименовывали партию из социал-демократической. Но он вполне себе левый политик в духе современной европейской социал-демократии, даже в чем то более левый. Он реформист и трус, но он и его партия представители трудящихся в противостоянии с буржуазной властью. Плохой, но представитель. Кургинян же по другую сторону баррикад. Он представитель буржуйской власти, её защитник от "смуты". Он вражеский развешиватель лапши на уши доверчивым гражданам. Своего рода Гебельс путинского режима. Древние говорили: " для праведного гнева нужно время". Я хочу не согласиться с утверждением о том, что Кургинян - засланный казачок, призванный разрушить коммунистическую альтернативу "изнутри". Некоторые моменты его позиции настораживают, но они объяснимы с точки зрения создавшейся политической ситуации, с точки зрения логики развития событий в стране. И если внимательно послушать его речь, то она как раз и обнаруживает его обеспокоенность наметившимся "правым уклоном", и ничего более... Гракх, Вы судите о политиках исходя из их речей? Не правильней-бы было взглянуть на дела. Из реальных дел Кургиняна мы пока могли наблюдать лишь антиоранжевые митинги, самый крупный из которых был организован в основном организациями входящими в Народный Фронт Путина. Никаких других реальных дел за Кургиняном и Ко. пока не наблюдается. Если Кургинян считает себя самым красным патриотом России, где массовые митинги протеста против вступления России в ВТО, армейской реформы, коммерциализации образования, здравоохранения,науки? Где протест против планов Путина, изложенных им в предвыборных статьях и выступлениях о приватизации Гос. Корпораций? Где организация забастовок пролетариата и "когнитиата"? Я задавал этот вопрос Кургиняновцам, но ответа так и не дождался, потому что им нечего сказать. Вся их "оппозиционность" режиму, только на словах. При всём при этом они умудряются кидать претензии в соглашательстве и "оранжизме" КПРФ и левым, которые ведут реальную протестную деятельность. Движение НАШИ-вид в профиль слева, вот что на деле а не на словах представляет из себя Кургиняновщина. Savada! Вы перечислили целый список мероприятий, которые по-Вашему должна проводить "Суть Времени". Возможно, Вы знаете политические организации, которые успешно проводят такие мероприятия - и замечательно! У этих организаций, видимо, есть своё видение необходимого. У "Сути времени" также есть своё видение. А практическая деятельность организации проявилась, например, в социологическом опросе АКСИО (который имел весьма сильный политический резонанс), и в организации контроля выборов президента, а также пересчёта голосов по протоколам УИК во время выборов в Думу. Я уж не говорю о масштабной пропагандистской работе на передачах "Суд времени" и "Исторический процесс", а также ряда других (их информационное воздействие как минимум не уступает по мощности эффекту от забастовок). Не замечать этого - Ваше безусловное демократическое право, но при этом страдает объективность. Гога, Перечисленные вами практические мероприятия, не могут быть отнесены к оппозиционной деятельности, даже с большой натяжкой. Все они имели вполне определённый антиоранжевый смысл. Про социологический опрос АКСИО, я узнал лишь благодаря активному пиару его результатов со стороны Кургиняновцев.Поверьте, кроме нас с вами о нём знает максимум 1 процент населения, и говорить о политическом резонансе я бы не стал. Вы выступаете против оранжевой оппозиции, но вместе с тем, наиболее оранжевые (либеральные) решения действующей власти, не замечаете. А между тем именно перечисленные мною решения властей-реальная, а не выдуманная Кургиняном оранжевая угроза для России. Что касается выступлений Кургиняна на телевидении, то при чём тут заслуга вашего движения? Кургиняна впустили на ТВ чтобы раскрутить и сделать популярной его фигуру(в определённых кругах). До появления его на ТВ его вообще никто практически не знал. Да и со многими его тезисами произнесёнными на телевидении я бы поспорил.Зачастую в своих выступлениях он противоречил сам себе. Сравнивать его выступления с забастовками просто глупо. Забастовки нужны для организации рабочего класса, подъема его классового самосознания,самоуважения,приобретения опыта практической борьбы и улучшения материальных условий его жизни. С таким-же успехом можно сравнивать с эффектом от забастовок выступления Зюганова,Проханова и прочих говорунов по ТВ. Таким образом-основное и подавляющее направление ваших практических действий не протестно-оппозиционное а антиоранжевое, что вполне позволяет классифицировать вас как левую разновидность движения НАШИ. Прокремлёвские молодёжки тоже не только борятся с оппозицией но и проводят акции типа: стоп-хам, смерть творожка, пикеты против нелегальных казино и нелегальной эмиграции, но основное их направление информационное подавление оппозиции (интернет) и уличное противодействие "оранжевой угрозе", так что основной вектор вашей практической деятельности с ними совпадает. Навскидку: 1) 1% населения – это уже много. О многих партиях (и их акциях) знает ещё меньше народа. 2) политический резонанс опросов АКСИО (+PR их результатов, +борьба с либероидами) в том, что план «Десталинизации» был ОСТАНОВЛЕН. А это уже немало! 3) Кургиняна знали задолго до 2010 г. – все, кому надо (я знал его с конца 80-х). 4) принижать ПРОПОГАНДИСТСКОЕ значение его выступлений – неправильно. И так далее, и так далее. Вы ОЧЕНЬ НЕ точны. Вы смотрите на СВ изначально негативно (с предубеждением). Поэтому НЕТ СМЫСЛА лично для Вас что-то доказывать (Вы всё воспринимаете как-то искажённо, как-то по-своему). Так что вот так. P.S. Спасибо, что хоть НЕ навешиваете глупых ярлыков как многие другие (это Ваш плюс). ЦИТАТА: "3) Кургиняна знали задолго до 2010 г. – все, кому надо (я знал его с конца 80-х)." Поясните, пожалуйста, ваши слова "все, кому надо"? Мне вот Кургинян "не надо". Хорошо, что он появился, конечно, т.к. помыслить о столь коварном враге - надо совсем параноидально искать блох в системе. Ан оказалось, возможно существование и таких вот "радетелей за добро". Пожалуй этим занимается и Справедливая Россия. И это вся оппозиционность? Нет. Это гудок. А вот теперь посмотрим как вы дальше будете оппозиционировать. Скажу еще. Откуда такие деньги на организацию, накидки, кепки, флаги? У КПРФ это думская денюжка, за полученные голоса. У нищей РКРП вообще ничего нет и взносы не дают сил даже для штатных революционеров. А у Кургиняна сразу все. ... Кончились выборы. И где Кургинян? Операция Кургинян стала сразу ясна. - накидки (ветровки) – стоят недорого! - кепок (специальных) нет вообще (!) – кто в чём пришёл, так и стоит; - флаги (+ транспаранты) сделаны давно, и их носят с митинга на митинг. На этот митинг вообще не затрачено много денег. Серьёзные затраты были на митинг у ВДНХ, но Кургинян отдал на это всё, что было. Да и активисты СВ вкалывают бесплатно. Сколько недорого? 200-400 рублей? Теперь берем число 1 тыс шт. Какая сумма? это недорого? Далее смотрим. Флаг с флагштоком 200 рублей. 1 тыс флагов. Палатка и оборудование, плюс генераторы и кухня. Все это мы видели на Воробьевых горах. Плюс мат. обеспечение активистов. Итого провдение митинга на ВОробьевых вышла в приличную сумму. У РКРП такой суммы нет. И что? Откуда деньги (такие колоссальные)?! – ну, например, 1000 активистов скинулись по 1000 руб. : )) Вам это не приходит в голову?! Плюс мелкие спонсоры (и то только после митинга 24 декабря). - 1 тыс. флагов?! Вы нам льстите! Флагов – гораздо меньше, и часть из них приносят сами активисты (я видел). - мат. обеспечение активистов?! Это что за хрень? – Все активисты СВ вкалывают бесплатно! КОНЧАЙТЕ ФАНТАЗИРОВАТЬ. Впрочем, призывать Вас бесполезно… Я к примеру прилетел на митинг СВ 23 февраля из Томска. За свой счет. В тот же день домой. На митинге одноклубники дали куртку - потом вернул ее обратно. Московские камрады в таких на пикеты ходят. Флаги, если присмотреться, с разных городов. На летней школе футболки всем раздали одинаковые, в том числе и Кургиняну. Так их за свой счет заказали члены одной из Московских ячеек. Не надо недооценивать энтузиазм активистов СВ. Приятнее услышать поздравление с победой о сохранении России, или Вам Отечество ненавистно? А чем же принципиально АКСИО отличается от народного референдума КПРФ? И чем принципиально отличается КАРИК от аналогичных проектов типа "Голос" и "Гражданин наблюдатель"? Т.е получается, что СВ и в этих своих начинаниях далеко не впереди... О каком вступлении (или, конечно же НЕвступлении в ВТО) вы говорите, если страну могут уничтожить? О каком "бесплатном" образовании вы говорите, если некого будет учить? если будет свирепствовать ЮЮ? Можно ли было говорить об образовании в Чечне, когда на неё летели бомбы и там творился кошмар? И так всё остальное: Кургинян хочет прежде всего, чтобы у страны был суверенитет, но я уверен, что он ничего не будет откладывать в долгий ящик. Вы смотрели 6 часов Соловьёва? Какой накал агрессии со стороны антикоммунистов: адвокат Резник с озлоблением вещает, что надо немедленно убрать советский гимн, ему не даёт покоя Ленин в Мавзолее. Посмотрите на Гозмана, Рыжкова, многих других господ - они ненавидят народ, простых людей, они хотят уничтожить даже воспоминание о советских достижениях. Для этого страна должна быть расчленена, деморализована, зачищена от всего антибуржуазного и полностью изменить менталитет, вплоть до языка. Законы будут насаждаться чуждые, инакомыслия - никакого... УЭК во всём даст гарантию. Да, Резник меня тоже потряс(!) – своей конченной наглостью. Таким дай палец, они руку оттяпают. Благо, что план «Десталинизации» удалось сорвать ещё в 2011 г. А вы будете защищать символы, а не суть коммунистического движения? Думаю Ленин бы хотел что бы его выкинули из мавзолея, но был коммунизм\реальный социализм, а не что бы его тело лежало в мавзолее, мне наплевать пусть хоть гимн Российской Империи будет играть, но будет социализм\коммунизм. Так же как меня не волнует написания слов, а больше волнует смысл слова. Нужна не форма, а нужно содержание! Это оппортунизм бороться за советский гимн и за Ленина в мавзолее, а не за долговременные цели построения коммунизма! Какое ужасное пустословие. Демагогия это называть кого то демагогом не давая никаких аргументов! От Газпрома, РЖД, Сбербанка не убудет держать одно тело в мавзолее, так же как не убывает у китайских "коммунистов" олигархов с частной собственностью на средство производство, и политической диктатурой партии, иметь красные флажки, и тело Мао в мавзолее. Стоит ещё вспомнить что НСДАП декларировала свою социальную принадлежность. НСДАП ---- национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия! Кургинян как раз фанат Китая, и китайского Горбачева Дена... Пренебрежения, с которым гражданин Кургинян говорил о Китае в "Сути времени" (примерно 20-е номера) мне хватает, чтобы подозревать его как минимум в равнодушии к КНР и её народу. Вряд ли он фанат Китая. Фанатеть нам там не от чего и Кургинян сразу это сказал, можно позавидывать, поздравить, но у нас так не получится нет у нас сотен миллионов крестьян с рисовых полей с доходом 50-100 $ в месяц, которых можно перебрасывать в промышленность за 150-200$, (мы свою индустриализацию провели). И это большой, но единственный козырь Китая. Я про производственные отношения, китайская олигархия с политической диктатурой и экономической, прикрывается красными флажками, словом "социализм"... Как раз подходит для Кургиняна(точне для тех чьи интересы он представляет), если вспомнить "письмо 13". Так и я не за символы, а за суть, потому и высказался насчёт вражеского поведения Резника. Дело не в том, чтобы "бороться" за гимн, а чтобы не позволять этим буржуям распоясываться. Ну пока СВ только и защищает метафизические абсолютизированные понятия как Ленин, красный флаг, Сталин, и особенно понятие империя(!), а не позиции марксизма. Нет никакой философии и экономической теории. Просто патриоты, к сожелению совпадают позиции с охранителями режима, все сводиться к борьбе с внешним врагом и "оранжевой угрозе". Walerij, С вашей логикой можно далеко зайти и закрыть глаза на введение в России даже крепостного права со стороны Путина, если Кургиняну померещятся признаки "оранжевого заговора" в драке двух алкашей у стен Гос.Думы. Вы и тогда продолжите говорить:"Какое крепостное право, на нас вот-вот американцы нападут" Кургинян кажется обещал нам после выборов второй Душанбе в Москве. Теперь всем очевидно что это не что иное как пустое нагнетание истерии. Особенно феерично смотрелось его лицо в театре когда ему сообщили его сторонники о том что на несанкционированную акцию вышли 20 человек в Москве, во главе с Лимоновым и Дёмушкиным,а против них было несколько сотен омоновцев и сотня журналистов. Вот уж и впрямь великая и ужасная оранжевая революция))). Да ваш Кургинян действительно неплохой режисёр-политические зарницы для взрослых организовывать умеет. Кстати ваши рассуждения и аргументация мне до боли знакомы. Я слышал подобное и не один раз именно от нашистов. Антикоммунизм на телевидении и в политике существует с конца восьмидесятых, но лично вы, Walerij, в своих постах называли Зюганова оранжевым, соответственно способствовали победе Путина. Я напомню вам слова вашего "антиоранжевого" старого-нового Президента, произнесённые им несколько лет назад. Путин сказал что вопрос о захоранении Ленина будет решён в столетнюю годовщину революции (2017 год). Так что не надо выставлять защиту Путина как защитника коммунистов. Сейчас, после выборов, оранжевой угрозой вы можете пугать лишь самих себя. Что касается вступления России в ВТО, то я советую прочитать вам книгу Паршева "Почему Россия не Америка". Вступление в ВТО уничтожит большую часть промышленности и полностью убьёт сельское хозяйство, но на такие "мелочи" Кургинян внимание конечно не обращает. Ему гораздо важнее война с оранжевыми призраками чем судьба производственного сектора в России. Даю вам гарантию-никаких митингов протеста против вступления в ВТО Кургинян не предпримет и через пол года все мы провалимся в эту дыру. Это уже мелко… Особенно про 20 человек (а про 15 тыс. – молчёк!)… Транспарант против ВТО был на митингах СВ как на Ленинских горах, так и у ВДНХ. Вам этого мало?! Про бездарную экономическую политику говорили у ВДНХ. Вам этого мало?! Отдельный митинг по ВТО устроить?! По КАЖДОМУ вопросу отдельный митинг устраивать?! Это реально, – для движения, которому 1 год?! Вы не много ли хотите? УМЕЙТЕ ВИДЕТЬ ХОРОШЕЕ, а не заниматься огульным очернительством. Акип_2, 15 тыс. вышли на санкционированный митинг, они постояли и разошлись, за исключением 1 тыс. которая осталась на встречу с депутатом Гос.Думы у фонтана и вскоре была разогнана омоном. Никаких беспорядков там никто не устраивал. Я смотрел прямую трансляцию и то что я видел, не позволяет назвать это оранжевой революцией. Да Удальцов, призвал людей не расходится пока Путин не уйдёт в отставку, но как правильно отметил Кургинян, без палаток,более 5-ти часов они там не продержались-бы а поставить палатки там было в принципе не возможно т.к. площадь была блокированна огромным колличеством омона.Так что заявление Удальцова скорее напоминало провокацию, чем серьёзное намерение. Происходящее скорее напоминало стратегию 31.Масштаб события на оранжевую революцию явно не тянет. Тем более смешно говорить о ливийском сценарии. Признайте очевидный факт-оранжевая революция это большой раздутый миф, и чем больше времени будет проходить с момента даты выборов, тем труднее этот миф будет поддерживать как антиоранжистам, так и оранжевым. Что касается проблемы вступления в ВТО, то я считаю её не рядовым событием а самым страшным ударом по отечественной промышленности и сельскому хозяйству со времён реформ Гайдара-Черномырдина и то что СВ не понимает значение того во что нас втягивают меня просто поражает. Впрочем помимо ВТО, СВ вообще не проводила никаких протестных акций против решений или планов исполнительной власти, что доказывает что СВ не является оппозицией. 1.сначала почитайте/посмотрите материалы про СВ, а потом балабольте... 2.Удальцов дружит либерами которые сдадут РФ за 30 серебрянников, его выставят идиотом....использованным рез.тех. изделием........ни фига он не коммунист после этих лобзаний с Либерам, даже Лимонов и то понял это. 3. Если Оражевой Революции не случилосьэто не значит что её не готовили..если Вы этого не понимаете то к практической рев.деятельности вас на 100-километров подпускать нельзя себя и людей загубите. Не слишком ли много очепяток, Акипушка, мой дважды остепенённый друг?... Опять сказка про белого (пардон, оранжевого) бычка. С маниакальным упорством "боремся" с уличной шелупенью - немцовыми-чириковыми-касьяновыми-троицкими? А с настоящими оранжевыми - "хозяевами жизни" и дружками Пу - тимченко- дерипасками-вексельбергами-абрамовичами - кишка тонка? Zombi - он и в Африке zombi. uroboros. "Уличная шелупень" немцовы-чириковы-касьяновы-навальные - это опора тимченко-дерипасок-вексельбергов-абрамовичей-чубайсов-юргенсов-гонтмахеров-павловских-гудковых-клинтонов и обам. Вряд ли нам удастся убрать Обаму с клинторюгой - надо хоть опору у них вышибить. Вам сколько лет? Или вы считаете, что здесь, как и вам, по 15 лет? Да ладно? Наверно это "шелупень" у власти в тот момент когда олигархия шикуют? Смешно, а чьи интересы представляет Путин? Любой империалистический парламент представляет интересы олигархии монополистов. Ювенальный вариант комплекса Поликрата. Валера, у Вас в секте все этим страдают, или Вы - уникум? zombi, 1. С материалами СВ и видеообращениями господина Кургиняна я знаком и определённые выводы на его счёт уже сделал. 2. Сторонником Удальцова я не являюсь, так что ваше претензия ко мне на,его счёт,не по адресу. 3. Оранжевой революции не случилось, и не случится, потому что никто из реально значимых сил в стране в ней не заинтересован. Праволиберальные революционеры-не более чем политические фрики, в современной российской реальности. Я говорил это ещё с начала митингов, и от своих слов не отказываюсь. Время показало что я был прав а Кургинян ошибался или сознательно вводил людей в заблуждение. Я не стану подробно доказывать вам почему оранжевая революция в России не возможна, если вы хотите верить в то что Кургинян спас Россию от "оранжевого ада"-это ваше право. Лицензия на революционную деятельность мне от вас не нужна,я в политике с 94 года и как-то до сих пор без неё обходился,да и люди с которыми я работал претензий ко мне никогда не имели. Что касается господина Кургиняна то его "революционную деятельность" уже оценил господин Путин, выплатив штраф за превышения заявленной численности антиоранжевого митинга. Не слишком ли много очепяток, Акипушка, мой дважды остепенённый друг?... Это оффтоп на 100 %. P.S. Мерзавец, который занимался махинациями в лихие 90-е (44 диссертации), а потом как последний дурак протрепался об этом на весь свет, не может быть моим другом. Акипушка, да будет Вам известно, что функции научного консультанта не тождественны, мягко говоря, функциям махинатора. Биологам, социологам, лингвистам, экономистам etc.etc. для решения стоящих перед ними задач иногда (а со временем всё чаще) приходится использовать достаточно сложный, во всяком случае, по их меркам, математический аппарат. Овладеть этим инструментом у них, как правило, нет ни времени, ни сил, ни способностей, не говоря уже о математической интуиции, позволяющей выбрать подходящий (адекватный) для данной задачи инструмент (а в случае необходимости и создать новый). Более того, часто вполне компетентный в своей области специалист, заслуженно претендующий на научную степень, не в состоянии четко и однозначно сформулировать консультанту то, чего же он все-таки хочет (с вербальной постановкой задачи особенно плохи дела у гуманитариев: "собака знает, а сказать не может"). Вот и приходится постановку задачи вытаскивать буквально клещами, а заодно и самому глубже вникать в суть вопроса и перемалывать кучу литературы, значительная часть которой оказывается, в действительности, макулатурой. Известный исторический пример взаимодействия "махинатора" и "компилятора": Грассман и Эйнштейн. Первый - известный математик, второй - физик, обладавший гениальной интуицией, но недостаточной для реализации своих идей математической подготовкой. В результате их сотрудничества (по-вашему - махинации) на свет появилась, между прочим, общая теория относительности. P.S. "Мерзавца" и "дурака", я надеюсь, на Ваш счёт добавит модератор. 1) Оправдывайтесь дальше. ВОТ ВАША ЦИТАТА: «…Теперь о диссертациях. В 90-е мне приходилось, придавив моральную доминанту, зарабатывать на хлеб диссертациями на "дядю"(всего - 44 штуки)…». Научным консультантом здесь НЕ пахнет. 2) Даже без этих фактов – хорошо виден Ваш моральный облик. Не слишком ли много опечаток, uroboros1/137, мой псевдонаучный консультант?... – (см. – http://www.krasnoetv.ru/node/13711?withThread=0f#comment-37357). "Ни при чём" пишется так (в данном контексте). Для справки – http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_266 , http://otvet.mail.ru/question/37884627/ . Как написал один самовлюблённый демагог: – «Грамоте обучись, прежде чем разглагольствовать…» P.S. Следить за Вами я не собираюсь (слишком мелкая цель). Просто реально смешно, как отдельные люди (с комплексом "Павлина") замечают у других соринку, а у себя не замечают и бревна. : ))) Оправдываться приходится Вам, Акимушка. Вы так ничего и не поняли. Впрочем, "кошке невозможно объяснить, зачем её хозяин читает газету" (Г.К.Честертон). Смысловой барьер... "АкиПушка", uroboros1/137, мой НЕвнимательный псевдо-консультант. Вы так разволновались : ))), что перепутали мой ник. Впрочем, Вы часто ошибаетесь, изображая хорошую мину при плохой игре. : ))) P.S. Про кошку Вы правильно сказали. У Вас (как и у многих) смысловой барьер в понимании Кургиняна. : ))) АкиПушка, забавник Вы мой, Вы ведь не собирались за мной следить? Времени не жаль? Тем более, что оранжевые плодятся и множатся подобно дрозофилам, и без полной самоотдачи Вам с ними не сладить. Желаю успехов и крепкого психического здоровья. Спасибо на добром слове, uroboros1/137, мой лицемерный псевдо-друг. P.S. Опять Вы ошиблись! 10 марта чётко показало, что оранжевые "сдулись" (навсегда или на время). К тому же Обама признал выборы (после неприличной паузы). Так что у меня есть передышка. Спасибо что признались, что ничего кроме выборов, и "оранжевой угрозы" СВ не волнует. Не построение социализма\коммунизма не пролетариат, а красные флажки обычная маска... За систематическое грубое поведение Вы получаете предупреждение. Savada. Я категорически против ВТО, что вы тут целые романы обо мне пишите? да ещё с болью. Мне вспоминается дурноватый анекдот: "Ты чего машешь руками и орёшь?" "Крокодилов отгоняю". "Да где ж крокодилы?" "Потому и нет, что отгоняю". Насчёт захоронения - думаю, что надо бы захоронить Ленина (вы и тут нафантазировали, с Зюгановым меня перепутали?); мне сильно не понравилась агрессия Резника. Это наши хозяева жизни, и мне это не нравится. А Зюганов сделал всё необходимое, чтобы выглядеть, мягко говоря, странно. Walerij, Вы написали: "О каком вступлении (или, конечно же НЕвступлении в ВТО) вы говорите, если страну могут уничтожить?" Я понял ваш посыл в том смысле что для вас вступление в ВТО малозначащая мелочь, по сравнению с потенциальной угрозой от уличных оранжевых. Так как Кургинян обещал нам что оранжевые так просто не успокоятся и призвал своих сторонников не расслабляться то ближайшие годы вы будете героически сражаться против оранжевых а реальные проблемы страны пройдут мимо СВ и будут решаться другими людьми и организациями. Так что разгонять оранжевых крокодилов будете как раз вы. Ну вот зря вы наезжаете. То есть вся эта митинговая пакость не представляет угрозы? И почему вы считаете, что видеть в них угрозу - это обязательно связано с Кургиняном? Я лично согласен здесь с СЕК, и всё. Насчёт ВТО и других очень серьёзных вещей: сейчас такое время, так ВСЁ запущено, что трудно даже отдать предпочтение какой-либо проблеме - всё сразу надо решать. Вообще, серьёзное заблуждение многих в том, что за те или иные соображения немедленно относят к какому-то лагерю. Трудно отдать предпочтение? Реальная угроза окончательной деградации российской экономики в результате вступления в ВТО и "оранжевая угроза" в стиле fantasy - сопоставимы? Предположим, все-таки, что гипотеза об оранжевой угрозе верна. Ежу понятно, что немцовско-рыжковско-каспаровская тусовка сама по себе не способна развалить не то что Россию, но и какой-нибудь Урюпинский уезд. Чересчур мелкая публика. Кто кукловоды? Госдеп? Госдеповские дяди настолько глупы, чтобы делать ставку непосредственно на недееспособную политическую богему, постоянно грызущуюся между собой? "Либеральное крыло Кремля",по версии Кургиняна? Если СЕК прав, то почему СВ борется со следствием, а не с причиной? Опять же, кишка тонка, или истинные цели вашего гуру далеки от декларируемых? Walerij, Я считаю уличных право-либералов маргинальным явлением в политической жизни страны, количество голосов на думских выборах отданных за Яблоко, и количество голосов президентских выборов отданных за Прохорова это подтверждают. Вся эта шумиха с оранжевой угрозой перед президентскими выборами напоминает мне дымовую завесу, призванную дезориентировать народ и протащить Путина на пост президента в первом туре. Это сказка-страшилка для непослушных детей. Такая-же сказка-страшилка была компания "голосуй или проиграешь" в 96-ом на выборах Ельцина, когда обывателя пугали что если он не проголосует за Ельцина то придут коммунисты и начнётся гражданская война и диктатура хуже Гитлера и Пол Пота вместе взятых. В 99-ом власть использовала страх перед чеченским терроризмом и протащила Путина на президентский пост в первом туре, раскрутив его фигуру практически с нуля. Причём многие сторонники теории заговора высказывают мнение что разгуляться чеченским террористам дали соответствующие органы именно для того чтобы посеять панику и неразбериху и чтобы народ проголосовал за "сильную руку"(Путина). Я не отрицаю опасность исходящую от оранжевых (уличных либералов) но считаю её малозначимой, вполне сопоставимой с угрозой прихода к власти какого-нибудь нацика типа Дёмушкина. По крайней мере сейчас, после выборов, стоит уже обратить внимание на более важные проблемы грозящие России и её пролетариату. Основная опасность это либеральные шаги исполнительной власти. Это моё мнение. Если господин Кургинян продолжит строительство своей организации только лишь на страхе людей перед уличным оранжизмом, не как при этом не затрагивая вопросы реальной жизни большинства населения, и не борясь с реальной либеральной угрозой со стороны исполнительной власти, то он далеко не уедет. Savada. Я с вами совершенно согласен, что либерализм - угроза, что он гибелен для России. Думаю, что Кургинян в данном случае сработал оптимально ситуативно, не мудрствуя лукаво, переломив ситуацию. Он не тот человек (просто объясняю, как я его трактую), который только и делает, что концентрируется на "оранжевых", точнее, на 5-й колонне). Теперь. Инфантильно-агрессивного Дёмушкина или такого же, только покрасивше, Навального, всё же не стоит упускать из вида: они хотят признания Думы НЕлегитимной (Думу - гнать, конечно, там полно тёмных личностей и лоббистов фашизма, педофилии, геев, "слабых" наркотиков и др патологии), НО! ОНИ-то требуют разгона для чего? - чтобы "законно" протащить в Думу фашистскую партию и др, более агрессивных, либералов, которые уже вовсе не будут маскироваться. "Истинный ариец" Навальный жаждет быть "европейским цивилизованным" фашистом, он отлично натаскан (юрист) и для некоторых убедителен. Так что не знаю, в чём мы с вами особенно расходимся. Мысль изреченная есть ложь. То есть довольно часто мы бываем непоняты из-за того, что не можем оптимально выразить мысль (или неполно), и она неправильно истолковывается. Надо напоминать что альтернативой либерализму по мима коммунизма есть ещё и фашизм! Я вас умоляю, неужели ЭКОНОМИЧЕСКИМ а значит и политическим монополистом нужен политический либерализм??? Крупному капиталу нужен только экономический либерализм что бы опутывать своими щупальцами ещё больше производительных сил\финасового капитала и тд.... Политический либерализм нужен почти всем(с оговорками), а вот экономический только крупному и среднему бизнесу, мелкому нужен протекционизм! Не надо искажать слова и путать фашизм это прежде всего когда крупные монополии подминают под себя государство. А не когда лысые дебилы кричат :"Sieg hael". Так же и нашему любимому правительству выполняющему заказ монополистов нужен лишь экономический либерализм, а не политический. Кургиняновские митинги -- это клиника. Раньше это называлось зубатовщина и гапоновщина. Ни одного омоновца по периметру, все разрешено и одобрено. Самим-то участникам не противно? Все в красных рясах. Мы просто ржали, когда слушали эту бездарную песенку. Привезенные туляки хлопали глазами и явно недоумевали, зачем они здесь. Это настолько бездарно, что продолжения у этого движения не будет. Через год о нем не вспомнят. Мне бы ваш оптимизм! Но к сожалению приходитсяч признать, что гражданин Кургинян умело, нагло и уверенно пудрит молодёжи мозги и что его секта, к сожалению, будет вяло существовать до самой Революции, покуда Кургинян не покинет территорию РСФСР, изобразив похищение или ещё какой удивительный логический трюк. Кургиняновские сходки: это шоу "кремлёвского мракобесного телеклоуна", как назвал метко СЕКа товарищ Семён Борзенко, один из лидеров питерских настоящих коммунистов, движение "Аврора"! Со стороны этот шоу-спектакль наблюдать одновременно и смешно, и противно. Здравомыслящие парни и девчата, не верьте лицедею! Он - ведёт одурманенных на защиту не Родины-России, не в СССР-2, а на укрепление режима, рождённого Ельциным в Августе-1991, режима настоящих губителей и предателей России. Мой друг блоггер yaroslav_227 очень верно говорит: "Нужно прежде всего объединяться против этой чумы 21 века, мы с камрадами ВКонтате пытаемся это сделать, вот наша группа http://vk.com/vussr2 " Понятно, за что вам бороться? За что-то конкретное и важное - тут нужна последовательность, позитив. То ли дело лить и лить грязь на людей? Многие ещё не знают, что образуются спец-сайты ПРОТИВ: против Кургиняна, против Старикова и тд. Стало быть, вы за тех, кто против них - за 5-ю колонну, за всяких бегающих к убогим послам. Посмотрел то, что вы тут выложили... нет, к сожалению, времени на такую хреновину. Нет времени? Вот и молодчина, не в пример Акипу, Вашему праздному соратнику! Очень интересно что вы делаете на КТВ если вы сторонник Старикова? Если бы сторонник Кургиняна, который прячется за красными флажками, я бы ещё понял, но Стариков :)))) Хотя все они прорежимные :) Не будете ли вы так любезны сказать: сколько вам лет? Реплики очень многих можно трактовать на 16-20-летний возраст (очень прямолинейные и с единственным желанием - припечатать и обличить). Что значит "сторонник Старикова"? Из того, что я знаю о существовании Старикова и кое-что мне у него нравится, можно сделать лишь один вывод: я знаю Старикова и кое-что мне нравится, и что? (сразу вспоминается С.Пархоменко. Никогда не слышал этого доблестного эховца в адекватном состоянии, один шип и нетерпимость, просто ненавидит всех, кто не в его струе, а вроде большой бородатый мальчик). "Прорежимные"... были А.Толстой, М.Горький, С.Михалков, С.Маршак, К.Чуковский и многие патриотические драматурги и музыканты. Я, конечно, от власти далёк, но и она имеет право на сторонников, не проудальцовским же быть. Или ещё лучше - прочириковцем, не смешно вам? Во-первых по мнению Стариков в 1917 году революцию делали немецкий шпиЁн Ленин, да ещё большевиков спонсировали с Wall Street :) Во вторых все его знание марксизма сводиться на уровень "Вечный жид" Что моджет быть общего у "левого" Кургиняна, и сильно правого Стариково??? Конечно они борятся с "оранжевой чумой" Как когда то реакционные "социалисты" из НСДАП боролись с "Красной чумой" и большевизацией Европы. Мои личные личные данные интересны в контексте беседы? Говорите по существу, без демагогий и упования на возраст. P.S Мой возраст чуть выше вами заявленного, но это никакого значения не имеет. "Патриотизм" -- слишком идеалистическое, абсолютизированное понятие вроде господа бога. quadrat1k. Знаете, скажу честно: пока я не разберусь, крыть не могу (Старикова почти не знаю, но в нём есть позитив). С историей вообще-то проблема. Смотрите, мы даже в отношении своих современников грызёмся и совершенно по-разному их воспринимаем: видим и слышим их вживую, сами варимся в "своём времени", и не можем прийти к общему знаменателю. Как же я буду оспаривать какие-то исторические частности? Насчёт Ленина у меня, кроме того, что это был гений (и теоретик и практик), нет никаких сомнений. И сейчас разве имеет значение, был Ленин шпион или нет? Разве Кургинян утверждает, что Стариков его единомышленник? Что же их "объединяет"? Понимание главных угроз, что на данном этапе главное, иначе мы все абсолютно атомизируемся. Ещё есть Шевченко, Дугин и Леонтьев, которые не хотят развала страны. Они все разные, понимаете? И в этом, как говорил Жириновский, их прелесть. Ну это как в 1920-30х во время "Консервативной революции" :*Великая Германия в опасности, красная чума на пороге, мы должны найти свой истинный немецкий третий путь, в противовес марксизму и либерализму. Во имя Германии!* Чем это закончилось мы все прекрасно помним... quadrat1. Опять только история. А Германия тут зачем? Можно здорово знать историю и при этом не понимать, что происходит под носом. Я ничего не утверждаю - наоборот, теряюсь. И это прежде всего потому, что нас всех сделали врагами. Если вы имеете свою личную проблему, вы же не будете искать аналога в истории и без конца теоретизировать? При потоке информации очень легко заблудиться; легче что-то домысливать, чем отбиваться от лавины лжи, которая всех просто деморализовала. Вот я пишу и констатирую, что предложить ничего не могу. И вы не можете. Значит, что? Надо хотя бы присматриваться к умным людям, которые к тому же имеют организаторские способности. Ум всех людей, вместе взятых, не поможет тому, у кого нет своего: слепому не в пользу чужая зоркость. (Жан де Лабрюйер) uroboros. Почитал специально ваши комментарии: одно цепляние ко всем. Не ко всем, antiliberast. Как в народе говорят,"есть дыра, будет и прореха"! И ищут реакционные социалисты "третий путь" в противовес марксизму и либерализму, а этот "третий путь" фашизм... Забавно. Кургинян начинал движение "Суть времени" с т.н. борьбы с деСталинизацией. 5 марта - 59 годовщина смерти Сталина. Но Кургинян в своей речи на митинге даже не вспомнил об этом. "Строитель СССР 2.0" не помнит памятных дат СССР 1.0 ??? По столу мы дубовому пудовой волей Крик подавив в вашем горле стоя И теплом синих как небо глазниц В переносицу вас поцелуем с любовью Я с вами товарищи! Суть времени! Сергей Ервандович и ребята из ВКСВ , я искренне вас поддерживаю . Вы настоящие Герои России . Оранжевой чуме - НЕТ . Вспоминается когда то и где то империалистический капитал говорил *нет Красной чуме!* интересно не правда ли? Налетели боты походу :) Вчера у видео был рейтинг -2, сегодня когда я пришел домой в 19.00 по мск было +1, сейчас уже +30 :) Всё гораздо проще: этот репортаж недавно вошёл в Топ-3 на Главной странице – в разделе «Обсуждаемое» (что привлекло ещё дополнительное внимание). Можете проверить : )) ВО-первых это видео со вчерашнего дня весело на главной странице в разделе --- *новое сегодня*, во-вторых привлечение людей и дискуссия ещё не значит что зрителям КТВ должно нравиться это видео. Можно посмотреть аналогию с нашистскими роликами на *Ютубе* *дислайков* куча, а обсуждения выше крыши, хотя и *лайков* хватает с нашистских ботов. и весят в топах эти(нащистские) видео частенько.... Во-1-х, я не отрицал, что оно там висело : )) Во-2-х, я только указал, что оно там появилось во 2-ом экземпляре (и вошло в Топ-3)! В-3-х, народ с работы пришёл и стал любимое КТВ смотреть (накануне праздника). : )) При чём тут боты? Зачем раньше времени кипиш устраивать?! За последний час рейтинг растет в геометрической прогрессии инфа 146% :) Есть интересный рассказ у Зощенко. Называется рабочая одежда. Там хорошо показано, что человек частенько не верно оценивает причины негативного отношения к нему других людей. Там один товарищ сильно возмущается тем, что его не пустили в ресторан , как ему кажется из-за рабочей одежды. Вот он нехорошим словом клянет буржуев, вспоминает, что он пролетарий и возмущается: как это так, нельзя пролетариату в рабочей одежде в ресторан. А в конце выясняется, что не пускали его только потому, что он был в стельку пьян. Хочется сказать товарищам радеющим за смуту: причина не в Путине, не в том что кому-то надо защищать его либеральный курс, а в вас самих. Смените лозунги. Вместо "За честные выборы", выдвигайте конкретные политические лозунги, конкретные варианты замены власти буржуазии, типа "Власть советам", "Даешь съезд народных депутатов", "Недра, землю, природные ресурсы - в собственность народу". Нужна революция? Тогда должны звучать конкретные предложения по организации политической власти обеспечивающей диктатуру трудящихся, а не буржуазный парламентаризм. Нужен анализ наличия революционной ситуации (верхи не могут, низы не хотят). Верхи у нас ещё могут управлять, низы хотя недовольны, но основная масса не рассматривает социализм как альтернативу. Революция не делается без опоры на широкую социальную базу. Но многие помнят тотальный дефицит, привилегии номенклатуры и тесно связывают социализм с этим. Нужна работа с людьми, надо объяснять людям, что возможен социализм без дефицита и прочих "прелестей". Чтобы объяснить надо самим понимать как это сделать и хорошо понимать. А у "революционеров" с этим туго, с пониманием, как и у многих других, включая автора этих строк. Нужна ещё своя организация авангарда трудящихся (в 17-м были стихийно возникающие Советы на которые потом оперлись большевики), а не подстраиваться к либерально-оранжевой организации. Никто левым не даст возможности ей воспользоваться, не в интересах либералов это. Партия ещё нужна, ленинского типа, т.е. хорошо организованная и на единой платформе (а этого как раз нет). В общем, чтобы сделать революцию и изменить социально-общественное устройство на более прогрессивное, а не организовать смуту без этих преобразований, со сменой проРоссийской буржуазной группировки проЗападной буржуазной группировкой, надо левым делать революцию самим, с умом и не плестись за либералами-западниками. У них свои цели и они их достигнут быстрее и проще, дабы ДЕНЬГИ у них есть. |
