Дебаты: либертарианцы vs. левые. Клуб Modus Agenti.

Настоящих коммунистов в 37-м всех перефигачили еще более "настоящие". Где страх и "понятия", ничего настоящего быть не может.

Кроме истины и любви к народу, конечно.

Гомофобия -- это нормальная реакция природы на избыточность биологической популяции. Что-то одно из двух -- или мы Сыны Божьи, или мы один из биологических видов, пусть даже наиболее эффективных.

Только не гомофобия, а гомофилия, конечно.

И каковы механизмы этой реакции или хотя бы где подтверждается зависимость между гомофилией и избыточностью?

"Предлагаю конструктив борцам с гомосексуализмом

Сразу скажу, что лично моё отношение к геям и к гомосексуализму – нейтральное. Мне как-то не жарко и не холодно от того, что данное явление существует на свете. Ко мне никто из данной публики не пристаёт – и ладно. Для меня геи – такие же граждане, как и все остальные. Но, как мне известно, есть в нашем обществе и те, кто сильно не доволен самим фактом существования гомосексуализма как явления и пытается с ним (да и с самими геями…) бороться. В этом посте я хочу предложить противникам гомосексуализма и геев определенный конструктив.

…Есть любопытная научная теория, подтверждаемая наблюдениями за популяциями животных, что гомосексуальность некоторых особей – это особый защитный механизм против перенаселенности, он активируется в условиях чересчур высокой плотности особей на данной территории. Какая еще перенаселенность, спросите вы, когда население страны стремительно сокращается, а провинция так же стремительно зарастает буреломом? Да простая, локальная перенаселенность. Плотность человек/км2 во всех крупных городах – просто зашкаливающая, с точки зрения биологии переходящая все мыслимые и немыслимые границы существования животных в дикой природе. А что делается в метро, автобусах и электричках Москвы, Питера, Нижнего Новгорода и прилегающих к ним районов в час пик, когда на 1м2 утром и вечером в течение нескольких часов обитает по 3-4 особи?

Зрите в корень – где же при таких условиях не начнут просыпаться древние природные механизмы борьбы с перенаселенностью на уровне всей популяции?! Хотите бороться с гомосексуализмом – боритесь с патологической перенаселенностью и скученностью. Восстанавливайте сельскую местность, делайте проживание в ней и занятие сельским трудом престижным. Расселяйте (на добровольной основе, есс-но), нынешние чудовищные города-муравейники, чтобы у каждой семьи мог быть свой собственный дом для постоянного и комфортного проживания, а не только загородная летняя дача. Постройте новые широкие дороги, эстакады и развязки, чтобы люди не стояли часами в жутких пробках или как альтернатива, давились в кошмарном метро и городских автобусах и троллейбусах. Всячески способствуйте внедрению технологий удаленной работы – зачем людям ехать в офис для набора документов и работы с с телефонными звонками, когда Word и Excel прекрасно работают и на домашнем компьютере, офисный телефонный номер для работы с клиентами и внутренней связи с помощью современных технологий связи легко перебрасывается на дом, а начальник может сделать строгое внушение работникам и через видеосвязь по скайпу?

В общем, товарищи противники геев и гомосексуализма – займитесь-ка Вы лучше конструктивом, проектами по реализации всего вышесказанного насчет локальной популяционной плотности.

И рождаемость, быть может, повыше станет – ведь в условиях скученности и тесноты, как известно из биологии, и просто инстинкт продолжения рода несколько слабнет и деактивируется…"

http://simreg.ru/obshhestvo/predlagayu-konstruktiv-bortsam-s-gomoseksualizmom.html

Интересная теория, особенно интересно эволюционное становление такого механизма борьбы с перенаселенностью, которое для меня неочевидно. Надо будет поискать материалы по теме.

Цитата:"…Есть любопытная научная теория, подтверждаемая наблюдениями за популяциями животных, что гомосексуальность некоторых особей – это особый защитный механизм против перенаселенности, он активируется в условиях чересчур высокой плотности особей на данной территории. Какая еще перенаселенность, спросите вы, когда население страны стремительно сокращается, а провинция так же стремительно зарастает буреломом? Да простая, локальная перенаселенность"

Поете песенку, сочиненную для Вас мировыми капиталистами? А Вы не пойте! Нефти у нас много и золота тоже,территорий пока тоже хватает.

И наших и Ваших детей хватит прокормить и воспитать. Главное - воров народной собственности, возомнивших себя элитой-олигархов ракулачить и скважины обратно народными сделать.

Петь чужие песенки в угоду мировому капиталу, небольшая заслуга, уважаемый. Вы не путайтесь и не умничайте, мы не Гондурас на пальмах, чтобы племенами жить и тушу убиенного зверя только в своей семье лопать.

Братья по разуму- соседи, тоже хотят мяса, или Вам кажется, что я ошибся?

Вряд-ли это реакция на избыточность, ведь обычно в природе любую избыточность регулирует насилие - поединки за самку или захват власти в прайде или стае. Для реакции на избыточность требуется сознательная оценка ситуации - с определённого рода "сбором статистики" и взвешиванием фактов. Причём не тем, кто становится "нетрадиционным", а его родителями, вероятнее всего матерью. Это крайне маловероятный вариант - чтобы мать пожелала своему ребёнку выбрать себе пару, с которой он(а) не сможет продолжить род.

Не стоит забывать, что человек непрерывно эволюционирует, мутирует. Возможно какие-то механизмы работают по принципу "А на этом экземпляре мы попробуем вот эдак. Если получится и у него (неё) в будущем будут успехи по сравнению с другими - будет здорово".

Скорее корнями может быть сочетание факторов: неосмысляемые попытки восстановления (отыскания) утраченных отличительных черт (которые данной особи или её ближайшим предкам сознательно кажутся или казались предпочтительными) при отсутствии предполагаемых черт у доступных представителей противоположного пола в совокупности с передачей информации от матерей к плоду в случае, если материнский организм чувствует недостаток нужных черт. По другим данным на вероятность этой аномалии может влиять и питание матери, и нахождение вблизи неблагоприятной экологической обстановки, и эмоциональный настрой, влияющий как на её питание, так и на снабжение плода необходимыми микроэлементами.

Мои предположения - околонаучные, я на этом не специализируюсь, это не изучал, просто помогаю набрать малейшие варианты для тех, кто захочет докопаться до истины. Просто тут уже пошли предположения, которые мне не кажутся логичными. (про реакцию на избыточность)

Дело в том, что природа не всегда рациональна с нашей точки зрения. Перекос на планете в сторону человеческого вида очевиден. СПИД -- что это это, наказание Божье или эволюционный регулятор? Резко возросшее число маньяков типа Брэйвика и Дмитрия Виноградова. Все это, я думаю, некие мутации, материал для эволюции. Мерзость, конечно, но в мире животных мерзости хватает, если приглядеться. Борьба с гомосексуализмом -- это на уровне биологии, но борьба гомосексуалистов за свои права -- это тоже на уровне биологии. Вопрос, на чьей стороне Природа. У нее тоже свои интересы. А мы ее интересы игнорируем и себя ей противопоставляем. И она нам мстит, как может, наказывает.

Вот ссылка без толерантности. Почитайте, если не стошнит http://za-nrav.narod.ru/gender/gendernaya_i_gizn/statistika_gomoseksualizma

По некоторым данным СПИД - это широкомасштабная фальсификация Но если бы он существовал, не стоило бы считать его или подобную ему заразу "карой бога" или "реакцией вида на избыточность". Самая мало-мальски реалистичная небылица о природном ограничении может состоять разве что в ограничении числа сочетаний каких-нибудь хромосом или генов. Но что-то мне подсказывает, что число это столь велико, что в ближайшие сотни тысяч лет Человечеству не о чем беспокоиться - численность населения не дорастёт до того, чтобы вероятность неблагоприятных сочетаний повысилась до угрожающего виду процента.

"Брейвики" и прочая фашня порождаются неправильным воспитанием и информационным фоном вокруг субъектов. Мы живём в информационный век: информации много, она слабо структурирована, её потребляют как попало, она доступна в каком попало виде - где-то подробно, где-то с большими пробелами, где-то с искажениями, где-то всего по немногу. У людей со слабой психикой или в моменты слабости (время также жестокое, капитализм свирепствует и никого не щадит) могут случаться неконтролируемые всплески. Никаких тут чудес, эгрегоров, модернов, эволюционных защит и прочей чепухи нет. Всё объяснимо.

Про мутации - видимо эволдюционные эксперименты, да. Природа - на своей стороне. По большому счёту попытки защитить гетеросексуальность отношений полов - это тоже природный инстинкт натуралов. Но человек разумный получил от природы в подарок ещё и ум. Вопрос не в "борьбе с природой" (что тупо и нелепо и, наверное по большому счёту логически невозможно), а в правильном пользовании мозгами. (а мышление, дарованное природой - это тоже её эксперимент, если вдуматься - биохимические процессы "играют" с гигантскими объёмами информации, сохраняют их вне себя, передают между собой в пределах вида) А здравый смысл говорит вот что:

1) Поощрение гомофобии, отталкивая людей и толкая их в объятья негодяев, подпитывает либералов и криминал. Общесту криминал не нужен? Нет. И либералы - как буржуазное течение - обществу не нужны. Значит поощрение гомофобии - против интересов общества.

2). "Нетрадиционные" (если представить абстрактных - воспитанных, морально уравновешенных, соблюдающих культуру общества) могут жить в обществе, трудиться, развиваться, помогать развивать науки, культуру, искусство, помогать исследовать неизвестные края, физические законы и т.д. и т.п. Обществу чем больше грамотного трудолюбивого народу - тем лучше. Соответственно отталкивать законопослушных трезвых неглупых людей - против интересов общества.

Наверное можно отыскать ещё плюсы. (времени, как обычно, в обрез)

Современный человек - раз уж имеется такой развитый мозг - обязан им пользоваться и обучать его пользованию собратьев. Это укрепит весь человеческий род, поспособствует научно-техническому прогрессу и ускорению нахождения гармонии для сосуществования самых разных "двуногих наборов информации с функцией активной её обработки". Разумное Человечество переживает своё детство - безумное и местами глупое. ("Юность" наступит когда число смертей однозначно, неумолимо и безвозвратно пойдёт на спад) Не стоит тут искать "происки природы". Если у ученика при сложении чисел получается неверный результат, то виновна не наука, а ученик. Человек учится обращаться с информацией, а параллельно порождает её в больших количествах. Но, думается мне, в замкнутой системе рано или поздно начнутся процессы, ведущие к гармонии. (даже если где-что заклинит, в живой системе клин долго не удержится) Вообщем всё будет хорошо. Но если стараться подходить ко всему с умом, то "хорошо" может настать пораньше.

(по ссылке не пойду, очень некогда читать непрофильные работы)

"Времени, как обычно, в обрез" - это вы о себе?..

krasnoutr, превосходные мысли и акценты. Вы растете на глазах. Продолжайте писать. С чистым сердцем. Ваша Алла.

Простите, уважаемый друг, но это перебор. Я тоже против гнобления и преследования кого бы то ни было, а уж тем более по врожденным признакам и их в т.ч. т.к. это тоже люди, со своими эмоциями, переживаниями и проблемами, но они такие уже несчастные, ну такие несчастные, прям до слез. Кто их ущемляет-то? Пропаганда запрещена? И правильно. Всякое антиобщественное поведение, а уж тем более, которое способно нанести вред подрастающему поколению (см. псевдогомосексуализм), включая принцип испытания "новых ощущений" (один раз - не п-ас), не заслуживает даже рассмотрения. Уровень гомосексуальности с девяностых годов вырос в несколько раз за этот счет. И вообще, почему нет парадов натуралов, которых большинство? Почему вообще какой-то группе должны давать отдельные права, и уж тем более права тиражировать свою постельную жизнь? Всем пофиг, всех это раздражает и это с точки зрения анатомии - нормальная реакция, от которой не избавишься полностью никогда. Другое дело - ненормально при этом отключать мозг или/и впадать в мракобесие. У нас есть отдельные права для альбиносов, дальтоников? А чем они хуже? Точно такое же физиологическое отклонение, не причиняющее само по себе никому вред. И в процентном соотношении их, я думаю, куда больше. Они требуют назвать свою ситуацию нормой анатомии, дабы не ущемлять самолюбие? Каждый третий на Земле голодает, а они все никак не успокоятся даже в стране, где для детей издают "бесполые" книжки, офигенно крайняя степень самовлюбленности и самомнения. И я бы понял, если бы их, действительно, преследовали, но такого нет. Вывод только в том, что им не нужно ни исследовать явление для исправления, ни жить и наслаждаться жизнью со своей нетрадиционной ориентацией, а это отличный повод выделиться, незаслуженно привлечь внимание, (они же такие исключительные, такие креативные), и заняться провокацией (т.к. большинство не желает видеть в общественной среде подобное явление ). И на этом делается очень хороший бизнес. Знаете, наверное пошло и не литературно копировать сортирную шутку из интерентов, но она тут как нельзя кстати:

Берримор, а кто это там? шумит за окном?

-Геи, сэээр.

-И чего же они хотят, Бэрримор?

-Требуют дать им свободу трахаться друг с другом, сэээр.

-А им что, кто-то это запрещает, Бэрримор?

-Нет, никто не запрещает, сэээр.

-Ну так чего же они тогда возмущаются, Бэрримор?

-Так ведь, пидорасы, сэээр!

Извиняюсь, если последнее слово нецензурно, это не для оскорбления, а чтоб показать всю абсурдность ситуациии. Ведь именно такое агрессивное поведение лидеров гей-сообщества и вызывает гомофобию, вдобавок еще и позорит остальных, которые просто хотят быть обычными людьми, а не навязывать другим свою уникальность и везде, повсюду выделять себя. Это же просто-напросто пошло и попахивает порнухой, учитывая признак. При всем должном уважении.

Аналогии — штука скользкая. Если гомосексуалисты — это то же самое, что и левши, дальтоники и т. д., то почему нет запрета на пропаганду леворукости или дальтонизма? По этой логике тех, кто говорит, что быть левшой — это нормально нужно также штрафовать. Конечно, делать это никто не будет, потому что все эти гомофильские-гомофобские дебаты — лишь инфоповод для отвлечения внимания от реальных проблем. Так зачем вообще поддаваться на такие вещи? Не лучше ли обсуждать реальные проблемы?

Мягкое с теплым. Не левши. Левша - это прост модель развития, в то время, как дальтонизм, альбинизм, шизофрения, я не, любые заболевания, даже самые незначительные и безвредные являются отклонением физиологии и стимулирующей неврологии.

И запрета нет не потому что они этого не делают - это раз. И это самая главная причина, когда геи никого не трогали и их никто не трогал- куча примеров в истории. Пропаганда далеко не во всех случаях может хоть как-то на кого-то повлиять, скажем, например дальтонизм - это два. Хотя, знаете, психосоматика - такая мерзкая штука... Это не является отклонением от общественных норм поведения (в то время, как гомосексуализм являясь нарушением гормонального фона часто вызывает не нормальные модели поведения для обычного человека и все бы ничего, опять же, они не виноваты, они не причиняют зла, если бы это так не тиражировалось - в СМИ, на улицах, в искусстве повсюду) и, следственно, не вызывает такого раздражения. Люди с отклонениями не ходят по улицам и не машут своим "достоинством", как физически, так и на словах. Их личное остается личным.

Может быть Вы и правы. Я прост попытался показать ,что мы не звери и понимаем ошибки, что статья -а гомосексуализм - бред и что они тоже люди, хорошие. плохие, мечтательные и задумчивые, что они не виноваты. Но пусть и остаются людьми включая общественную жизнь. И не нужно строить из себя черти что и вести себя, как хороший такой, жирненький, самовлюбленный буржуа.