Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+1
+
+

Открытое письмо Олегу Двуреченскому.

Опубликовано:  21.10.2013 - 15:20
Корреспондент:  Сергей Бобров

Здравствуйте Олег Викторович!

Прослушал я ваше выступление на Форуме левых сил и просмотрел ещё раз предложения сделанные Общественным Советом КТВ в «Обращение к левым, социалистическим и коммунистическим партиям России» 10.04.2013 года. На Форуме левых сил уже отмечалась озабоченность таким его состояние, принята соответствующая резолюция, призывающая создавать региональные отделения форума. Но по сути, предлагается создать не организацию, а просто сеть координационных (консультативных) советов по организации массовых акций, принятию всевозможных заявлений и т.п. и не более. Создаётся впечатление, что нас пытаются загрузить объёмной, но малопродуктивной (если вообще не бессмысленной) работой. Ваши предложения на этом фоне выглядят более привлекательными, но и по ним возникает масса вопросов.

Вот Вы пишите: «Уже сейчас жизненно необходимо формирование коалиции на базе МОК, «Левого фронта» и РОТ ФРОНТА. По своей направленности она не может быть чисто коммунистической. На повестке дня стоит задача создания «Российского антикапиталистического фронта». То есть, Вы предлагаете опять же создавать не самостоятельную организацию, а коалицию. Но нечто подобное уже есть, это РОТФРОНТ, но они, ни как не могут определиться с принятием решений на основе учёта реального вклада в совместную деятельность организаций в него входящих. Просто удивительно, вроде бы серьёзные люди, а ставят вначале заведомо невыполнимые задачи, а потом пытаются их решить. Любая коалиция создаётся под вполне конкретные, хотя и наиболее общие, но не абстрактные задачи. Можно конечно создать коалицию за всё хорошее против всего плохого, но только формально, работать такая коалиция будет не способна, поскольку, скорее всего, расколется по первому конкретному вопросу. Кроме того, РОТФРОНТ позиционирует себя, так же как предлагаете и Вы, не чисто коммунистической организацией, а организацией широких слоёв левых сил. Разница только в том, что РОТФРОНТ направляется, хотя и не официально, политической партией (РКРП) а Вы предлагаете независимую организацию. Это безусловно шаг вперёд, но будучи коалицией Российский антикапиталистический фронт, по факту, будет объединять не левые силы, как таковые, а только их лидеров, как в центре, так и на местах. А это означает не только неустойчивость коалиции, но и принципиальную невозможность создания системы принятия решений организацией как таковой, поскольку баланс сил между структурами входящими в коалицию по регионам будет разный. То есть, в коалиции решения могут приниматься только на основе баланса мнений лидеров организаций в неё входящих, всё остальное это маскировка данного факта, даже если это делается не преднамеренно. Но и здесь очень сложно будет договориться (а значит, система будет неустойчивой) об удельном весе каждой входящей в состав коалиции организации, тем более, что не только этот баланс будет не постоянным, но и значимость критериев его установления тоже может меняться.

Вторая слабость вашего предложения в том, что Вы предлагаете объединение по широкому кругу вопросов – семь пунктов. Но чем больше условий для объединения, тем сложнее объединиться, а интегрально цель объединения у Вас сформулирована только в названии: «Российский антикапиталистический фронт». Но эта цель деструктивная, разрушительная, говорящая о том, против чего мы, но совершенно ничего не говорящая о том, за что мы. За что мы, расписано у Вас в семи пунктах, но при этом основная цель ретуширована либо способами, либо следствиями её достижения.

Для любого коммуниста, если он признаёт марксистские воззрения на процесс перехода от капитализма к коммунизму научно обоснованными, главной задачей является организация современного пролетариата (подавляющего большинства трудящихся) в господствующий класс. А организовать пролетариат в господствующий класс, значит создать такую систему, в которой он мог бы выражать и реализовывать свою волю, государственную структуру это обеспечивающую. То есть, основной задачей всех коммунистов является создание организации широких трудящихся масс, способной в своём развитии трансформироваться в новую систему государственной власти обеспечивающей их диктатуру. Это то, что должно объединять всех коммунистов, если они таковы фактически. Вы эту цель изложили в п.3., но остальными пунктами она ретушируется.

«1. Содействие созданию единой организации классовых профсоюзов». Цель благородная, и всё же, это только средство борьбы за экономические интересы трудящихся. Коммунистами это может быть использовано как способ активизации политической деятельности трудовых коллективов в политических целях изложенных у Вас в п.3., только как инструмент в деле создания структуры способной перерасти в новую систему власти. Если же это рассматривать как самостоятельную цель создаваемой организации то, во-первых, это отдельная большая работа, она может поглотить всё время и дать, без активизации масс в целом, на современном этапе развития рабочего движения весьма незначительный эффект. То есть, это либо одна из сторон работы по достижению главной цели, либо просто помощь трудящимся в экономической борьбе. О роли профсоюзов в новой системе власти мы пока не говорим.

«2. Содействие созданию единой организации социальных активистов». Может я ошибаюсь, но думаю, что разноплановость интересов этих социальных активистов настолько велика, что в какую-то самостоятельную организацию их объединить будет не так просто. Но боле того, а надо ли это? Почему их нельзя (а скорее всего и легче) объединить уже в рамках предлагаемой Вами организации, тем боле, что Вы предлагаете создавать организацию не чисто коммунистическую. Кроме того, цели данной организации настолько разнообразны, что общий их вектор может быть только в вопросе борьбы за власть, т.е. возвращаемся опять к п.3.

«4. В кратчайший срок необходимо сформулировать 5-6 главнейших вопросов». Далее планируется опрос населения по данным вопросам и референдум. Очень сомнительная затея. Если это делать серьёзно, то это настолько объёмная работа, что будет долгое время сковывать все левые силы общества, а полезный эффект от этого мероприятия будет не больше чем от митинга на Болотной. И опять же, ради чего это делается, ради решения одного (двух, трёх) конкретного вопроса в рамках действующего государственного устройства? Вам не кажется, что это очень похоже на перенаправление энергии масс в весьма сомнительное русло.

«5. Левый захват Интернета». Но ведь у левых в Интернет ресурсов и так хоть отбавляй, вопрос в посещаемости. А это зависит от общественного веса самого левого движения. То есть, никакого «захвата» Интернет не может быть по определению, пока левое движение не наберёт силы. Наберёт силы, изменится и его удельный вес во всей информационной сети, и в первую очередь в Интернет. То есть, вопрос опять упирается в п.3.

«6. Подготовка к регистрации будущей партии». Это цель довольно абстрактная. Какой конкретно партии, с какими задачами, которые не ставят перед собой уже существующие коммунистические партии? Не возвратимся ли мы при раскрытии этих задач опять же к п.3? К тому же Вы предлагаете рассмотреть возможность создания новой партии на базе либо РОТФРОН, либо «Коммунисты России». Но ведь это принципиально разные партии. РОТФРОНТ позиционирует себя как широкая общественная коалиция ядром которой выступает РКРП. А «Коммунисты России» это чисто политическая партия, которая на левом политическом поле пытается занять место КПРФ. Я думаю, этот пункт на сегодняшний момент вообще не актуален.

«7. Подготовка и проведение агрессивной избирательной компании с целью получения большинства в парламенте». Хорошее намерение. Но большинства из кого? Если из коалиции, то тогда ставится вопрос о приходе к власти именно этой коалиции, а не трудящихся масс организованных в господствующий класс. Если всё же речь идёт о широких трудящихся массах, то мы снова возвращаемся к п.3.

Получается, что третий пункт здесь доминирует, все остальные это либо предпосылки, либо следствия его реализации. Но здесь есть ещё один не мало важный момент. Ещё в первой программе РСДРП было записано: «Ставя себе задачу сделать пролетариат способным выполнить свою великую историческую миссию, международная социал-демократия организует его в самостоятельную политическую партию …». То есть, никем не оспариваемая цель марксистов была организация пролетариата в самостоятельную партию, т.е., в структуру, в которой выявляется и реализуется воля большинства её членов, большинства пролетариата и (как видно из приведенного ниже) вставших на его позиции. Обратите внимание, в самостоятельную. Тогда коммунистическое движение было в самом начале своего становления и было достаточно белых пятен в конкретной его организации, которые со временем несколько прояснились. В той же программе, чуть ниже сказано: «Партия рабочего класса, социал-демократия, зовет в свои ряды все слои трудящегося и эксплоатируемого населения, поскольку они переходят на точку зрения пролетариата». То есть, с одной стороны вроде бы самостоятельная партия пролетариата, а с другой, вроде бы партия рабочего класса и социал-демократия это одно и то же. Ясности в том, как должна была функционировать эта «партия» пролетариата в то время ни у кого не было. Понятно, что она должна была стать основой диктатуры пролетариата, но судя по высказыванию Ленина в «Государство и революция» он как и Маркс ждал на это ответа от живого творчества масс (хотя надо отметит, что в то время этот ответ уже давно лежал на поверхности, просто его не могли рассмотреть даже такие как Ленин). Но время многое выкристаллизовывает. Самостоятельная партия пролетариата на практике вылилась в систему Советов образца 1918 года. Но в это же время выяснилось, что эта «самостоятельная партия пролетариата», как широкая организация пролетариата и всех вставших на его позиции, на начальном этапе не может существовать без своей идеологической надстройки – политической партии (партий) коммунистов. То есть, исторически выкристаллизовалась двухуровневая система: непосредственно «партия пролетариата и всех вставших не его позицию» (система Советов) и его наиболее идеологизированая часть – коммунистическая партия (партии). И это, на данном этапе развития, объективная потребность общества. Не могут широкие слои трудящихся в своей массе заниматься изучением законов развития общества и практикой их применения в процессе реализации своих интересов. Даже свои коренные интересы массы не могут осознать самостоятельно, без внесения в них соответствующего сознания (надеюсь марксистам это доказывать не

надо). Но в то же время, любые преобразования в обществе можно проводить только как реализацию воли широких слоёв населения, иначе неизбежно повторение того, что мы уже проходили. То есть, массы проводят преобразования по мере осознания их необходимости, а партия (партии) вырабатывают основы этого сознания, опираясь на научные методы анализа общественных процессов, и формируют соответствующее сознание в массах. Следовательно, необходима и широкая организация трудящихся, способная перерасти в новую систему власти, и политическая партия (партии) вносящая в эту организацию осознание того, как и что надо делать, т.е. раскрывающая их коренные интересы.

Вы в своём предложении пытаетесь практически совместить эти функции в одной коалиции, что принципиально не реализуемо. С одной стороны Вы хотите, чтобы эта коалиция направляла всё движение, а с другой, чтобы она была максимально широкой частью этого движения. С одной стороны эта коалиция должна вырабатывать определённое сознание, что, как это показала практика, не так просто сделать даже в политических партиях, а с другой, она должна быть его потребителем. На практике это должно трансформироваться либо в одну, либо в другую сторону.

То, что надо создавать «партию пролетариата» или выражаясь современным языком, широкую организацию трудящихся, способную в процессе своего развития трансформироваться в новую систему власти, власти трудящихся, диктатуру современного пролетариата, это у коммунистов сомнений не должно вызывать. Поэтому этот вопрос и надо поставить ребром, как условие публичной идентификации коммунистов и их партий. Если вы коммунисты, то объединяемся для решения этой конкретной задачи, если не желаете, то с Вами всё понятно, значит, Вы только прикрываетесь коммунистической фразеологией.

То есть, основная задача это создание широкой организации трудящихся способной трансформироваться в новую систему власти, а объединение левых сил это только способ достижения этой основной цели. Исходя из этого и надо формировать структуру, которая смогла бы эту задачу решить. Но даже объединение ради решения этого единственного вопроса вряд ли может быть в виде коалиции. Это должна быть вполне самостоятельная общественная организация на основе исключительно индивидуального членства, чтобы в выработке на основе дискуссий и принятии решения могли участвовать все представители других партий, входящие в данную организацию, а не только их руководство. Такая организация не должна ставить себе целью перерастания в политическую партию, хотя не должна и исключать такой возможности при определённом стечении обстоятельств, поскольку она объективно будет работать на сближение позиций тех партий, члены которых будут принимать в ней участие. Организация должна иметь такой устав, который не создавал бы проблемы для участия в ней представителем других партий и организаций.

Подводя итог, можно сказать, что система борьбы за коренные интересы трудящихся масс должна быть двухуровневой. Первый это сама организация широких трудящихся масс, которая выявляет и реализует их волю сформировавшуюся на достигнутом ими уровне сознания, и второй, это коммунистическая партии (партии) которые выявляют коренные интересы этих масс на каждом этапе развития общества на основе научных достижений в этой области, и внедряют соответствующее сознание в массы. Все партии могут на равных работать в широкой организации трудящихся на конкурентной основе отстаивая свои варианты развития событий, но для этого такую организацию надо вначале создать. И исключительно ради достижение этой единственной цели, которая не должна вызывать никаких разногласий между коммунистическими партиями и организациями, и необходимо создать объединённую общественную организацию коммунистов, которая больше ни чем бы не занималась и ни в чём не подменяла бы собой другие коммунистические партии.

Мы работаем над программой и уставом такой организации и в ближайшее время они могут быть опубликованы. По сути, это как развитие того, что было предложено Вами, но только в значительно изменённой форме. Хотелось бы надеяться, что мы найдём взаимопонимание по данному вопросу.

С уважением, С. Бобров.

Добавить комментарий (всего 89)   ‹ Более старые

Возьня в потемках продолжается. Оказывется для полного счастья нужна еще одна коммунистическая организация! Маразм крепчает. А все потому, что товарищи не понимают того, что происходит в обществе, никак не разберутся с возможностями пролетариата, не способны на данном этапе поставить себе правильную цель и организовать ее достижение. И коммунисты и все левые сегодня не нужны большинству пролетариата, его коренной интерес сегодня таков, что лучше его не выявлять, чтоб плохо не стало, вождизм в левом движении доминирует над всеми его свойствами, идет тупая конкурентная борьба за лидерство с целю получения интереса в случае, если появится возможност прихватит власть. А главный недостаток это неспособность диалектически, по-марксистски, подойти к коммунистической теории и тактике действий на ее основе с позиции корректировки, учитывающей опыт как последних двух десятков лет, так и опыт поражения социализма в СССР за все годы его существования. В ходу рецепты столетней давности. Это и есть причиной неудач и неуспехов коммунистического и всего левого движения. В часности, не за коренные интересы трудящихся масс необходимо боротся, правращаясь в их пассивных прислужников, особенно в условиях, когда трудящиеся и не просят такой борьбы, а бороться с капитализмом за коммунизм, используя трудящиеся массы как необходимую силу, формируя интерес трудящихся масс в нужном, коммунистам направлении, понимая что это и должен стать их интерес для их же пользы. А организаций и партий создано уже более, чем достаточно, работы только настоящей и пользы пока нет.

Много абстрактно-правильный слов. А критики предложений КТВ (7 пунктов) по существу не наблюдается, только бесплодный скепсис. Даже свои предложения конкретных действий автор не смог или не захотел озвучить.

Какой-то идеализм: вот напишем правильную-преправильную программу и устав, и всё чудесным образом изменится - заблуждение, прикрывающее организационную немощь.

Какую организацию представляет С. Бобров, кто такие "мы"?

Да, присоединяюсь к последнему вопросу. Просьба к постящим материалы - указывайте источник и хотя бы пару слов, кто все эти люди? Я наверное тёмный и отсталый, но я не знаю, кто такой Бобров... Но понимаю, что Двуреченский выступал не лично от себя, а представлял КТВ.

Источник - сам автор письма, он его нам прислал.

Сергей Бобров, МОК Краснодарского края, Союз трудящихся России. Был в передаче "Ревком" http://www.krasnoe.tv/node/17822

«Российский антикапиталистический фронт» по самой своей сути будет организацией анархической, мелкобуржуазной, а следовательно - ни к чему толковому и действенному не способной. Увы, такова классовая сущность мелкой буржуазии...

Так что как, друзья, ни садитесь, хоть в Рот Фронт, хоть в антикапиталистический фронт, а музыкантами вам не быть... Как были, так и будете тащиться в хвосте либералов.

Открытое письмо С. Боброва принципиальное и оно заслуживает внимания.

Автор письма и его единомышленники из региональных отделений МОК, пытаются сформулировать цель и главную задачу Объединенной коммунистической партии (ОКП), в которую они решили объединиться. Какую цель и задачу они определяют будущей партии? В письме С. Бобров формулирует их следующим образом:

«Для любого коммуниста, если он признаёт марксистские воззрения на процесс перехода от капитализма к коммунизму научно обоснованными, главной задачей является организация современного пролетариата (подавляющего большинства трудящихся) в господствующий класс. А организовать пролетариат в господствующий класс, значит создать такую систему, в которой он мог бы выражать и реализовывать свою волю, государственную структуру это обеспечивающую. То есть, основной задачей всех коммунистов является создание организации широких трудящихся масс, способной в своём развитии трансформироваться в новую систему государственной власти обеспечивающей их диктатуру. Это то, что должно объединять всех коммунистов, если они таковы фактически. Вы эту цель изложили в п.3., но остальными пунктами она ретушируется».

Итак, он к марксистскому воззрению относит «процесс перехода от капитализма к коммунизму». Марксизм обосновывает процесс РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРЕВРАЩЕНИЯ капитализма в коммунизм. (см. «Критику Готской программы» К. Маркса). Автор вместо РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРЕВРАЩЕНИЯ капитализма в коммунизм предлагает простой ПЕРЕХОД от капитализма к коммунизму. Тем самым он революционный процесс подменяет механическим процессом «перехода».

Это есть первая позиция в ревизии марксизма, а из нее вытекают другие. Здесь автор письма сам «переходит» на позиции ревизионизма, утверждая «переход от капитализма к коммунизму» научно обоснованным. Все марксисты хорошо знают, что «перейти» от капитализма к коммунизму ни теоретически, ни практически нельзя. Для этого нужно осуществить РЕВОЛЮЦИОННОЕ превращение первого во второе.

Кто и каким образом может осуществить это превращение? Есть ли такие общественные силы в современном обществе? Научно обоснованным сегодня является революционный процесс превращения капитализма в коммунизм в виде организации трудящихся в КОММУНИСТИЧЕСКОЕ БЕСКЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО. Сложность этого процесса состоит в том, что трудящиеся должны сами себя организовать в коммунистическое общество, но не в господствующий класс, как утверждает С. Бобров. Без помощи своего авангарда этот процесс они осуществить не в состоянии. Поэтому «катализатором» данного революционного процесса может выступать только Единая коммунистическая партия. Но «регионалы» в МОК хотят определить ей задачу «организации современного пролетариата в господствующий класс». Он цепляются за старую формулу, как утопающие за соломинку.

Современный пролетариат по своему развитию существенно отличается от пролетариата 19 столетия. Он сегодня в состоянии себя превратить не только в господствующий класс, как промежуточный этап, а и в бесклассовое коммунистическое общество, как заключительный этап переходного периода, в котором осуществляется революционный процесс превращения капитализма в коммунизм.

Сегодня нужно научно установить возможность современного пролетариата и определять задачи в соответствии с этой возможностью. Если будет доказано с помощью диалектического и исторического материализма, что большинство трудящихся сегодня способно превратить себя в коммунистическое общество, то эту задачу должна решать ОКП.

Цель партии известна – осуществление коммунизма. (см. «История ВКП (б)» стр. 210). Для достижения этой цели сегодня все еще нужно трудящимся превращаться в господствующий класс или нужно им осуществить свое превращение в коммунистическое бесклассовое общество?

На этот принципиальный вопрос должен дать ответ предстоящий учредительный съезд ОКП. Вокруг этого вопроса сегодня развернулись теоретические и политические дискуссии. Они могут быть разрешены научно и организационно.

Теоретические основы марксистской партии составляют диалектический и исторический материализм. Если у ОКП будут другие теоретические основы, то марксисты обязаны будут порвать с ревизионистами и объединиться в марксистскую партию. Нельзя создать марксистскую партию на теоретических основах ревизионизма. Марксистам нужно отстоять свое теоретическое богатство против всех и всяких ревизионистов и перерожденцев периодов «оттепели», «застоя», контрреволюции и «стабилизации».

И уже сегодняшнее поколения россиян будет жить при коммунизме?! Все Ваше выступление преследует одну цель - показать что диктатура пролетариата устаревшее понятие. Так и пишите, зачем заниматься словоблудием в стиле: "если бы да кабы".

Диктатура пролетариата не устаревшее понятие.

Ее завершающим действием будет передача социально-экономических функций государства и частных собственников акционерных обществ коммунистическому обществу и его региональным структурным подразделениям. Поэтому диктатуру пролетариата нужно устанавливать после того как трудящиеся самоорганизуются в коммунистическое общество. Эту самоорганизацию сегодня можно осуществить в рамках действующего права.

Но сегодня диктатура пролетариата не нужна пролетариату, чтобы коммунистическая партия установила с ее помощью свое политическое господство в обществе и «строила социализма».

Вы знаете, надеюсь модераторы простят мне, у меня такое ощущение, что Вы бредите.

Вы эмпириокритик, махист и поэтому у Вас «ощущения», а не научные исследования экономического базиса и идеологической надстройки истории переходного общества.

Как много умных определений. Хотите подробности? Извольте. (Кстати, посмотрите мой ответ Вам в рубрике «Черный октябрь …», там я подробно написал, что думаю о Вас как «диалектическом материалисте», не хотелось бы повторяться.) Кстати, на каком опыте Вы делаете Ваши умозаключения? Доказательств я тоже не наблюдаю. Теперь к делу. 1. «… передача социально-экономических функций государства и частных собственников акционерных обществ коммунистическому обществу и его региональным структурным подразделениям.». Из этого можно сделать следующие выводы. В недрах буржуазного общества зарождается новое, не какое-нибудь, а сразу коммунистическое. Выходит готовенькое, без переходных форм, «как Минерва из головы Юпитера». Забавно то, что это «коммунистическое общество» (бесклассовое, без товарно-денежных отношений, без государства) существует в мире разделенным на классы, в мире основанном на товарно-денежных отношениях, в рамках буржуазного государства. Ну, если от «тлетворного влияния» внешнего мира Вы свой «коммунизм» сможете отгородить бетонной стеной, превратив Ваш мир в подобие «колонии строгого режима», то от товарно-денежных отношений и вмешательства государства никакие заборы не помогут. Знаете, я еще могу понять А-Ивана с его «социалистическими хозяйственными коммунами» в рамках капитализма. Такие идеи появляются постоянно от Оуэна до Кооперативной республики Гайяны. И утопизм идеи не так очевиден, пока ее автор ограничивается рассмотрением исторических аналогий и не начнет продумывать детали их устройства, работы и главное взаимоотношений с внешним миром. А у Вас абсурд в чистом виде. Впрочем, Ваш «коммунизм» имеет весьма специфические черты: он имеет региональные СТРУКТУРНЫЕ подразделения, и желает получить еще «социально-экономические функции ГОСУДАРСТВА. Странный какой-то коммунизм с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ структурами и функциями УПРАВЛЕНИЯ обществом. Кстати, просветите меня, на кой ляд Вашему «коммунистическому обществу» понадобились «СОБСТВЕННИКИ акционерных обществ»? Для образцово-показательной порки в целях перевоспитания что ли? 2. Ну, сделаем допущение что такое «коммунистическое общество» возможно. Почему нет? Теоретически возможно представить все, даже «идеальный газ» и «абсолютно черное тело». Итак пойдем далее. «Поэтому диктатуру пролетариата нужно устанавливать после того как трудящиеся самоорганизуются в коммунистическое общество. Эту самоорганизацию сегодня можно осуществить в рамках действующего права.». Стоп. Вы похоже имеете свое представление о «коммунистическом обществе». Ну совершенно не важно, что думаете Вы. Есть вполне устоявшаяся научная терминология. И согласно ей коммунистическое общество - общество без классов, а значит и без пролетариата. Значит, что бы установить «диктатуру пролетариата» членам бесклассового общества придется назначить, по жребию, часть себя в пролетариат. Знаете, это слишком, даже для Вас. Тем более, что получается, Ваше «коммунистическое общество» существует не параллельно с капитализмом, а непосредственно в нем. Подчиняется законам буржуазного государства (буржуазному ПРАВУ!), работает на капиталиста, продает рабочую силу и покупает товары. Т.е. члены Вашего «коммунистического общества» составляют одну из основ товарно-денежных отношений. Видимо «комуннистичность» проявляется в отношениях между его членами: мир, дружба, фестиваль. Далее. В предложенной Вами системе «диктатура пролетариата» мера не прогрессивная, она реакционная. Во первых, коммунистическое общество бесклассовое, Вы предлагаете сделать шаг назад и создать (видимо в порядке трудовой дисциплины) новый класс – пролетариат. Видимо Вы путаете понятия: «государство трудящихся» и «коммунистическое общество»! Далее, коммунистическое общество самоуправляемо, обходится без государства. Вы предлагаете «ввести» государство, да какое! Диктатуру класса! Над кем? Видимо над остальными членами Вашего «комуннистического общества»? 3. «Но сегодня диктатура пролетариата не нужна пролетариату, чтобы коммунистическая партия установила с ее помощью свое политическое господство в обществе и «строила социализма».» Теперь все понятно. Я имею дело с софизмом, попыткой вывернуться. В этой фразе опять ясно видна мысль: диктатура пролетариата не нужна, коммунистическая партия как организатор не нужна! Зачем весь этот фокус? Видимо вот зачем: Вы отлично понимаете: отвергнув диктатуру пролетариата, Вы ставите свою принадлежность к «марксистам» под очень большое сомнение. А Вы позиционируете себя не просто как «марксиста», а как «развиватель» марксисткой теории, принципиальный поборник «диалектического материализма». Ну к чему с Вами спорить? Вы не понимаете не только диалектики, Вы абсолютно не понимаете марксизма. Займитесь лучше философскими аспектами «вещи в себе».

Не могу не ответить на комментарий-возражение эмпириокритика и махиста по озвученному мною механизму революционного превращения капитализма в коммунизм. (Автор: IVS, добавлено: 25.10.2013 - 09:50. )

Между материалистами и эмпириокритиками имеется принципиальное расхождение в мировоззрении на природу, общества и мышление. Эмпириокритик понимает философию как «науку о всеобщих законах природы, общества и мышления». Такой «наукой» является метафизика, которая рассматривает природу и общество неизменными, без движения. Поэтому для эмпириокритика философия есть метафизика.

Материалист философию марксизма понимает как материализм, т.е. не как науку, а как мировоззрение, и при этом материалистическое. Материалист науку о наиболее общих законах ДВИЖЕНИЯ (РАЗВИТИЯ) природы, общества и мышления называет диалектикой. Отсюда вытекают различия в понимании механизма революционного превращения капитализма в коммунизм. В первом случае механизм предполагает «уничтожение» капитализм и «строительство» на его месте коммунизма, а во втором – революционное ПРЕВРАЩЕНИЕ капитализма в коммунизм по ходу развития или «движения» капитализма.

Эмпириокритик, изучая всеобщие законы общества, а не законы РАЗВИТИЯ общества, считает, что нужно вначале уничтожить капитализм, а затем на этом месте построить коммунизм. Для этого эмпириокритики в 1961 г приняли программу своей партии. Ее целью стала «строительство коммунизма», вместо цели партии трудящихся РКП (б)-ВКП (б) – осуществление коммунизма. Эмпириокритики, встав во главе ЦК коммунистической партии, изменили цель коммунистической партии и тем самым изменили ее задачи. Главной задачей эмпириокритиков «культа личности» являлось осуществление идеологической, а затем и политико-экономической контрреволюции.

Материалист, изучая законы развития общества, получает научные результаты, которые затем оформляет в виде научной выходной продукции – исторического материализма. Научные результаты исследования законов развития капиталистического и социалистического общества изложены в трудах по историческому материализму Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. Но общество не остановилось в своем развитии после их смерти. Оно продолжает развиваться. Поэтому требуется пополнение знаний законов развития современного глобального общества.

Особенно быстро развивались в последние шесть десятилетия производительные силы глобального общества и ее главная производительная сила – человек. Исследования производительных сил показали, что главная производительная сила общества достигла такого уровня развития, что в состоянии осуществить самоорганизацию в коммунистическое общество в правовой форме акционерного общества или в правовой форме коммунистического акционерного кооператива. Но не в потребительскую коммуну, как это было на практике сделано в 1919 г. декретом Ленина, а в коммунистический акционерный кооператив или коммунистическое акционерное общество. Этим вывод исследований следует пополнить исторический материализм. Оппоненты могут свободно высказать свои замечания или его опровергнуть своими исследованиями.

После осуществления революционного процесса самоорганизации трудящихся в коммунистическое общество, они превращают государство в филиал коммунистического общества. У него именем революции забирают законодательные и социально-экономические функции и наделяют ими коммунистическое общество.

Предложенный механизм революционного превращения развивающегося капитализма в развивающийся коммунизм вызвал идеологический шок у эмпириокритиков. Такой реакции я и ожидал. Ведь пришел конец их идеологическому господству в рабочем и коммунистическом движении.

Вполне понятно, что «узлы» и «рычаги» предложенного механизма революционного превращения капитализма в коммунизм могут и должны совершенствоваться и развиваться. Механизм разработан наукой диалектикой и трудящиеся должны его детально изучить и апробировать на практике, внося при необходимости в него различные рационализаторские предложения. Живое творчество масс разработанный механизм не отвергает, а наоборот воспринимает и тем самым повышает свою эффективность.

Вывод. Современна «наука» о всеобщих законах природы общества и мышления есть метафизика. Современная наука о наиболее общих законах движения (развития) природы, общества и мышления есть диалектика. Сторонники первой являются эмпириокритиками марксизма, а сторонники второй – материалистами. Эти две науки разработали два механизма превращения капитализма в коммунизм: первые – метафизический, а вторые – материалистический. Первые являются ревизионистами, а вторые – марксистами.

Как много слов не о чем. Инструкция к "механизму" где? Как европейские социал-демократы видят "революционное ПРЕВРАЩЕНИЕ капитализма в коммунизм по ходу развития или «движения» капитализма" я хорошо знаю. Интересно, Вы предлагаете что-то новое.

ИВС, а вам "ключи от квартиры, где деньги лежат" не надо? :-)

Не надо. А вот подробное изложение идеи, практическое, поэтапное,без теоретических перерастаний, хотелось бы услышать.

Тов. Антоненко! При всем понимании Вас, хотелось бы показать необходимость изменения терминологии, которая смущает непонимающих и дает поводы для критики. "... механизма революционного превращения капитализма в коммунизм... ". Капитализм не способен превратиться (термин, в понимании критиков, имеет другой смысл, чем у Вас!!!, типа метаморфозы) в коммунизм, это внутренне принципиально разнородные сущности. Корректнее употреблять термины "вытеснение, замена, уничтожение и т.п.". Термины "превращение, модификация, трансформация, метаморфоза и т.п." не отражают сути замены одного другим. С ув.

«Капитализм не способен превратиться (термин, в понимании критиков, имеет другой смысл, чем у Вас!!!, типа метаморфозы) в коммунизм, это внутренне принципиально разнородные сущности. Корректнее употреблять термины "вытеснение, замена, уничтожение и т.п.". Термины "превращение, модификация, трансформация, метаморфоза и т.п." не отражают сути замены одного другим». – Автор: А-Иван., добавлено: 26.10.2013 - 14:02.

Вы неверно понимаете предмет спора. Я постоянно убеждаю участников форума в том, что широкие массы ТРУДЯЩИХСЯ под руководством ОБЪЕДИНЕННОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ осуществят революционный процесс превращения капитализма в коммунизм. Капитализм это не куколка и он сам себя никогда не превратит в коммунизм. Его нужно сознательно превратить в коммунизм и это могут осуществить только широкие массы трудящихся, и никто больше. Но они это могут осуществить только под научным и политическим руководством Коммунистической партии.

Вы же представляете дело так, что будто бы я стаю на позиции детерминизма, что капитализм сам себя превращает в коммунизм, а не путем революционной классовой борьбы за коммунизм.

Кроме того, я доказываю, что капитализм трудящиеся массы не могут уничтожить, как это говорится в каждом лозунге существующих компартий. Трудящиеся могут и обязаны уничтожить КАПИТАЛ, а не капитализм. Уничтожив финансовый акционерный капитал, они сразу же осуществят процесс революционного превращения капитализма в коммунизм.

Для революционного превращения ТРУДЯЩИМИСЯ капитализма в коммунизм нужно их авангарду объединиться в Коммунистическую партию, которая руководила бы этим процессом. Любым процессом нужно управлять, в противном случае он может выйти из-под контроля, и получим катастрофические последствия. Примером тому служит развал СССР, когда КПСС стала руководить не процессом превращения капитализма в коммунизм, а процессом «строительства» коммунизма. В итоге мы имеем капитализм, а не коммунизм.

Где Ваш коммунизм? Вы снова планируете развернуть еще раз «строительство» социализма и коммунизма? Трудящихся сегодня не удастся одурачить этой «стройкой». Уровень развития главной производительной силы – человека, сегодня очень высокий и поэтому трудящихся нельзя одурачить, за исключением незначительного их числа.

Представляется невозможным ни революционный, ни какой иной путь ПРЕВРАЩЕНИЯ капитализма в коммунизм, как невозможно сделат пулю из, извините, дерьма. Вы же сами предлагаете УНИЧТОЖИТЬ капитал, о чем в принципе говорю и я. Вопрос, уничтожив капитал, что останется от капитализма? Предмет спора в другом, как уничтожить капитал и капитализм вцелом, путем революционной ломки или путем революционного вытеснения. Ломка уже была, особого интеллекта она населению не добавила. Предлагается вытеснение, процесс более интеллектуальный, а главное плавно переходящий в сторительство коммунизма. Почему слово "стройка" вас так напрягает? Ведь даже в ваших терминах "процесс "превращения" капитализма в коммунизм", что на мой взгляд невозможно, иначе как строительством назвать трудно. Или это для вас "чудесное превращение", не требующее "строительных усилий"? А какие ж тогда усилия требуются? С ув.

«Представляется невозможным ни революционный, ни какой иной путь ПРЕВРАЩЕНИЯ капитализма в коммунизм, как невозможно сделать пулю из, извините, дерьма. Вы же сами предлагаете УНИЧТОЖИТЬ капитал, о чем в принципе говорю и я». – Автор: А-Иван., добавлено: 01.11.2013 - 11:26.

Какой КАПИТАЛ я предлагаю уничтожить и где он затаился? Со времен «Капитала» Маркса капитал изменил свою форму и место нахождения. 90 % всей массы капитала сегодня составляет фиктивный акционерный капитал, который воплощен в ценных бумагах – акциях, облигациях и т.п. Капитал из средств производства «перебежал» в акции, которые являются имуществом. Сегодня в них он спокойно «живет», принося собственнику акции миллиардные дивиденды.

Я предлагаю уничтожить вначале фиктивный акционерный капитал и никакой другой. Это уничтожение можно осуществить путем обобществления уставных капиталов ОАО «Норильский никель», ОАО «Лукойл», РАО «Газпром» и т.д. и т.п. Все акции передаются в общую совместную собственность всех граждан.

В программах коммунистических партий акционерный капитал предлагается уничтожить путем уничтожения акций, т.е. путем ликвидации ОАО и создание на базе их имущества госпредприятий. Это утопия, а не уничтожение. Акционерный капитал при ликвидации ОАО превращается в промышленный капитал, который воплощается в средства производства. Общество получает государственный капитализм, а не социализм. В этой связи компартии выступают за создание госкапитализма, но не социализма.

Госкапитализм превратить в социализм значительно сложнее, чем акционерный капитализм. Для этого нужно госпредприятия акционировать, чтобы средства производства стали общественной собственностью, а выпущенные акции передать в общественную собственность. Это обходной путь к социализму, который советское общество один раз прошло, но в итоге был создан олигархический капитализм. Выпущенные акции были прихватизированы, а не обобществлены. Сегодня олигархи имеют прихватизированные акции, которые нужно обобществить, т.е. осуществить второй этап «приватизации», т.е. этап обобществления акций.

Повторяю еще раз: основанная масса капитала сегодня воплощена в акциях, которые образуют уставные КАПИТАЛЫ хозяйственных обществ, и которые принадлежат частным физическим лицам, юридическим лицам и государству. Эти уставные капиталы нужно обобществить, учредив коммунистическое общество и внеся в его уставный фонд, а не уставный капитал, все имеющиеся акции. Уставный фонд не делить, а выпустить одну коммунистическую акцию, на которую установить общественную собственность. Каждый гражданин получит сертификат акции на праве совместного владения, пользования и распоряжения этой акцией.

Это стратегический план уничтожения уставных капиталов ОАО разделенных на акции и принадлежащие олигархам, юридическим лицам и государству. После осуществления этого плана все эти акции будут находиться в собственности одного юридического лица, учрежденного всеми гражданами, – коммунистического общества. Но это общество еще нужно создать. Его сегодня нет.

Ни одна политическая партия не ставит задачу по его созданию, так они считают, что уничтожить фиктивный акционерный капитал нужно путем уничтожения акций. Вот это есть стратегическая ошибка компартий. Акционерный капитал превращается в государственно-промышленный капитал, который воплощается в средствах производства. Это происходит в силу того, что общественная собственность на средства производства заменяется государственной собственностью. В частной, государственной, коллективной, групповой, кооперативной и других формах собственности капитал находит для себя «логово». Только в общественной форме собственности на имущество (средства производства, земля, акции и т.д.) для капитала нет «логова», где бы он мог существовать.

Вот мои краткие разъяснения по механизму уничтожения фиктивного акционерного уставного капитала. ОАО не являются «дерьмом». Они субъекты хозяйствования, которые сохраняться на первоначальном этапе социализма-коммунизма. Но для того нужно им создать нового собственника – коммунистическое общество. Без его создания нельзя превратить частнокапиталистические и государственно-капиталистические акционерные общества в социалистические ОАО, т.е. в дочерние компании коммунистического общества – субъекты хозяйствования социализма-коммунизма. Сегодня они являются субъектами олигархического капитализма, а завтра они станут субъектами социализма-коммунизма. Это завтра должны осуществить трудящиеся под практическим управлением Коммунистической партии.

ИВС, мне грустно видеть ваше непонимание и, что важнее, не желание понять и даже услышать, то, что предлагается, и замены этого штампами столетней давности. Вы не хотите понять разницы, которую должны воплощать коммунисты, в понятиях социалистического предприятия и банальной хозяйственной коммуной, пусть даже социалистической. А ведь я разжевал вам различие в "Черонм октябре..." до некуда. Хочу еще раз подчеркнуть различие: от Оуэна до кооперативной республики Гайяны цели их "хозяйственной коммуны" и цели предлагаемых социалистических предприятий при капитализме РАЗЛИЧНЫ. Если хозкоммуны при капитализме имеют целью кооперацию труда с целью противопоставления частным капиталистическим хозяйствам и устранения их монопольного положения, что позволяет в условиях конкуренции повысить стоимость рабсилы, то целью социалистических предприятий при капитализме есть вытеснение капиталистических предприятий из економики вцелом, как менее эффективных, и создание основ эконимического фундамента социализма. Это требует централизации усилий в рамках всего государства общегосударственной коммунистической партией, это не стихийный процесс объединенных интересов ограниченных групп людей, это революционная политика партии по преобразованию общества вцелом, предсоциалистическая фаза, подготавливающая население к социализму. Эта идея в частности находит отражение у Австралийской компартии в ее "Отчете о 12 национальном съезде компартии Австралии", выложенном на КТВ. А большинство, если не сказать все левые, этого даже не заметили! И зря. Кстати про "утопизм идеи". Это понятие динамическое, и то, что было утопизмом вчера, становится повседневной практикой сегодня. Нужны примеры:-)? Утопизмом может стать все, если не прикладывать усилий к достижению цели, как у вас, и то, что кажется утопизмом возможно превратить в реальность, при достаточном приложении созидательной воли и СОЗРЕВШИХ,в результате развития, УСЛОВИЯХ.

По КПА. Это потому, что старая песня о "перерастании капитализма в социализм" уже несколько приелась.

Или причина находится глубже? КПА наконец-то поняла, что "естественное" "перерастание капитализма в социализм" принципиально невозможно?

Дорогие товарищи. Внимательно прочитал все комментарии. Во первых хочу сказать, что я коммунист, сторонник освободительного движения от оккупационных правителей либерализма окопавшихся на территории СССР. Поэтому, я с удовольствием готов действовать хоть с ревизионистом, хоть с революционером. Единственный враг - это демагог, ибо демагог может сегодня спорить с тобой об одном, а завтра уже принять противоположную точку, но он никогда не будет действовать. Мне думается, когда к власти придёт та или иная компартия, тогда можно и порассуждать кто шовинист, а кто ревизионист. Но самое главное - это сделать первый шаг. И этого шага в реальности никто не может сделать. Причин тут много. Первое, то что протестный электорат - это путь военных действий, а воевать реально никто не хочет. Второе, есть путь агитации. Если удалось бы сагитировать 80% населения, то и без большой войны можно было бы взять власть на местах. Ни какая партия таким результатом не может похвалиться. В третьих, если есть политический лидер, то трудовой народ становится стаей, а когда нет одного реального лидера, то трудовой народ становится стадом. А на сегодня, ни один политический лидер, или рядовой истинный (истинный - тот кто действует, а не болтает) коммунист не готов подчинится единой воле кого -то, каждый сам себе истина. А надо ведь иметь такого истинного вождя ведущего освободительное движение. Естественно оппортунисты или шовинисты (по В.И.Ленину, "Государство и революция") не годятся в лидеры. Но, есть один проект способный преодолеть все эти негативные нюансы под кодовым названием клуб "Товарищеский диалог". Может всё таки постараемся наступить на свою спесь и начнём собираться в этом клубе независимо от принадлежности к какой-либо коммунистической партии или движению. Цель одна, освобождение СССР от оккупационных властей в республиках с восстановлением Советской власти. А чей социализм лучше можно и намного легче будет говорить после взятия власти. komfakt@mail.ru