комментариев:
|
    "Партийный перекресток" вып. 1 (часть 2) РОТ-Фронт - МОКУстановите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
24.10.2013 - 08:15
Передача - круглый стол, в рамках которого представители различных партий и движений отстаивают свою точку зрения по спорным острым вопросам, политической, социальной, моральной и иным повесткам дня. В первом выпуске за стол сели представители партии РОТ ФРОНТ Илья Ферберов и Роман Осин, их оппонентами стали представители Межрегионального Объединения Коммунистов Сергей Биец и Денис Зоммер. Темой второй части стали - единство левого движения, и предстоящая акция 7 ноября. Отличный материал. 5+ Не удержусь, Тов. КТВ!!! по мнению обозримых нам трудящихся ФЛС и МОК существует только в сознании МКАДовских левых активистов. У нас такие не водятся. КПРФ - есть, РОТ Фронт - есть РКРП - есть, остальные - кого и не было, или уже год как вымерли. Носа не показывают. Так что у нас потерь от решительного размежевания не ожидается. Всяких там радужных - у нас в регионах, мягко говоря, разнесут по кусочкам, в виду того, что "культуры" нам недостает, ну не Москва мы. Хотя, рыба гниёт со Столицы, это видно. Может и скоро завоняем и мы. Так что "примкнуть" у нас они не смогут ну ни к кому "пока". О совместных акциях - уже пол года КПРФ отказывает нам в трибуне, так что раз это случилось, то и жалеть поздно. Вот укреплять РОТ Фронт - это делать будем и делаем а вот МОК и ФЛС - тема Масковская, нашей глубинки малокасаемая. В общем - спасибо за материал, обязательно используем для политучёбы. http://rotfront.su/ Для тех кто не видит или очень не хочет видеть. А зачем в регионах радужные? Там другие буржуазные провокаторы есть - коричневые. не...., ну коричневые тема заезженная. И потом, некоторые коричневые, в процессе полит.образования, становятся красными, Это не 100% гарантия от покраснения, а вот то что красные становятся радужными - это 100% гарантия того, что они уже никогда не покраснеют. Но, пока нет радужных, власть использует коричневых - с этим абсолтно согласен. звездите уважаемый! У нас только отклыщи КПРФ в регионе а Рот Фронт это три калеки. Жаль Двуреченского. Умный видать мужик,переживает за ситуацию. Помните инициативу КТВ,по которой основные главные точки соприкосновения будущей партии собирались определить у народа? Не получилось,понятно почему.Во-первых- провокаторы.Во-вторых,комчванство не дает возможности приблизиться к простым людям. А им не нужна власть коммунистов,им не нужен коммунизм.Сейчас главный враг - ФАШИЗМ.При чем здесь классовый подход!? Водораздел проходит не там, где витают в облаках живущие еще в прошлом веке догматики-коммунисты,не понимающие,что сейчас совершенно другой народ, совершенно отличающийся как от дореволюционного, так и от советского! Те коммунисты, которые способны мыслить и чего-то добиться в будущем сейчас должны поддержать "ставленника буржуев" Навального, потому что он выдвигает лозунги, которые поддерживает большинство. Это объективность, это реальность, а "драчка" между левыми - это от безысходности. Я в вас не ошибся, действительно типичное буржуазное сознание. Вам на "Дождь" и "Эхо Москвы", там за навальных, ошиблись вы адресом Хороший канал КТВ, нужный.И я не думаю, что выражения "типично буржуазное сознание"отражают мнения всех зрителей КТВ. Номер 123, а вы знаете, сколько сейчас буржуев в стране по вашей трактовке? Задумайтесь хотя бы об этом. И о том, что насильно мил не будешь. Безусловно большинство. Поскольку общественное бытие определяет общественное сознание. КТВ старается хоть что-то менять, а вы выражаете реакционные взгляды, противоположные тем, которые пропагандирует КТВ. Навальный такой же враг коммунистов, как и Путин или Чубайс. И по поводу якобы фашизма - это тоже к Навальному. Напомню, что в своё время его выгнали из Яблока за нацистские взгляды "Должны" прозвучало сильно. По Брежневски. Но, где эти "мыслящие коммунисты"? Не в КПРФ же. М.б., в КР? ТАКИМ "коммунистам" вполне можно блокироваться с этим мыльным пузырём, надутым анти-путинской частью буржуазии. Далее. Я своими ушами слышал, как "Эхо Москвы" не то, чтобы ругало пузыря, но "по дружески" советовало этой полит-пустышке не "заигрывать с националистами". За пузырём я не слежу и не знаю, как именно он с ними заигрывал, но факт запомнился. А от заигрывания с националистами один шаг ... куда? Гражданин, если, по Вашему, "Сейчас главный враг - ФАШИЗМ.", то как Вы можете давать такие советы? Номер 123, кругом вас враги, а есть ли друзья? В окружении вы,в окружении, заняли круговую оборону.Причем сами, добровольно, у вас же "пролетарское сознание".Я проработал в цехе 30 лет,но думаю, что скорее у вас сознание под образным названием "Бей жидов - спасай Россию!".Далеко ли вы дойдете со своим сознанием? Изолировав себя от людей, как вы их называете, с "чуждым" сознанием вы сами зашли в тупик, ведь плохо воевать в окружении, не так ли? .А между прочим 80 процентов нашего народа - неплохие люди, но это не для вас.Вы не понимаете, что такое Тирания. Кто не с вами -тот ваш враг, которого надо уничтожить.Но ведь спасти Россию может только ОБЪЕДИНЕНИЕ тех 80 процентов, о которых я сказал.Такие же как вы, номер 123,не способны объединять,вы способны только искать врагов.Знаете, это печально. А в ФЛС, естественно, сплошь могучие массовые движения... Кстати, все как-то очень абстрактно упоминают неких "радужных" и никто прямо не говорит, что речь на самом деле идет прежде всего о входящем в ФЛС КРИ. Чем они так близки МОКу - не совсем ясно. Ну, почему их будет защищать Биец - понятно, все-таки тоже троцкисты, а вот что их так холит Д.Зоммер - непонятно. Необходимы же скрепы обществу и после того как все скрепы разрушили и партию и комсомол и вот сейчас и РПЦ подвергается яростным атакам и академию наук ликвидировали , так что мало скреп осталось и теперь "радужные" являются одной из оставшихся скреп и на них идёт атака. КРИ в ФЛС не входят... И говорить о том что они троцкисты можно лишь с большой натяжкой... Ну это уже ваши межтроцкистские разборки, кто более троцкистее... Мало кому интересно. А кто входит? Точного списка вы нигде не найдете (если ошибаюсь - киньте ссылку), кроме того, вроде как и оформленного членства в ФЛС нет, ведь это же дискуссионная площадка? Или все-таки не совсем площадка? В любом случае, по моим личным наблюдениям как участника совместных мероприятий РОТ Фронта и ФЛС, разные проблемы с извлечением из штанов в общественных местах "радужной символики" возникали с их подачи (возможно, еще и с подачи РСД, не уверен). Насчет троцкистов - так они, насколько я помню из выступления их представителя на Красном ТВ, себя так сами позиционируют. В заключение хотел бы добавить, что меня лично, как члена РОТ Фронта, вся эта история с очередным расколом наших и без того не густых колонн сильно расстраивает, но ходить рядом с гомосешными знаменами на красных мероприятиях мне просто противно. Как будто нам не хватает разных фриков и людей с серьезными возрастными изменениями психики, чтобы украшать наши ряды еще и педиками с ковырялками... В радужной ассоциации члены Ротфронта тоже есть. А вот членов МОК нету. Так что чья бы корова мычала... уж извините за резкость. И с КРИ Ротфронт совместые акции проводит регулярно. Даже кампанию целую солидарности проводили и гордились этим как черти чем - ориентация членов КРИ не смущала? Тема гомосексуализма выдвинута Ротфронтом как повод для конфликта, но не она является причиной, а желание перетянуть одеяло на себя. Так как авторитет Ротфронта не велик и непосредственно он ничем привлечь не может - остаются грязные методы шельмования соседей в надежде что хоть таким образом удасться что нибудь под себя перетянуть. Успехов! Я не знаю, что такое "радужная ассоциация" - вам, наверное, виднее. Тем более не понятно, что за "члены РОТ Фронта" в ней состоят. Люди неверной сексуальной ориентации у нас, естественно, как и в любой организации (не исключая, увы, и такую надежду всего прогрессивного человечества, как МОК), наверняка есть, но радужных знамен не носят и анально-революционные лозунги не выдвигают - что, собственно, и требуется. РОТ Фронт проводил "совместные акции с КРИ" только в тех случаях, когда это были совместные акции с ФЛС (до последнего Антикапа это было достаточно регулярно), либо когда мы участвуем по тактическим соображениям в общедемократических протестах. РОТ Фронт выдвинул, причем далеко не в первый раз, не "тему гомосексуализма", которая нас просто не интересует, а тему демонстрации гомосешной символики на совместных красных мероприятиях с ФЛС. Тема "перетягивания одеяла" занимает большую часть дискуссии на Красном ТВ, имеющий уши да услышит и сделает свои выводы. По поводу "не великого авторитета" ничего возразить не решаюсь - кто же возьмется спорить с таким авторитетным движением, которому удалось наконец, сплотить многомиллионные массы пролетариата и которое, не сомневаюсь, вскоре наконец-то объединит всех коммунистов РФ в рамках новой партии - ОКП. Успехов! В догонку о троцкистах-сталинистах. Раз они себя так позиционируют и этого достаточно для всех. То не спорте со следующим утверждением - раз Зюганов позиционирует себя сталинистом, а он как мы знаем политическая проститутка, то и все прочие сталинисты, в частности Ротфронт - продаются направо и налево. Вам нравится моя логика? Если нет - съезжайте с темы троцкистов. Рады бы съехать, но вы же сами не хотите. Сразу вешаете ярлык "сталинист" на любого, кто не целует взасос портрет троцкого.. Так что начинайте с себя. Не знаю, отдаете себе отчет в том, что нет ничего глупее, чем делить людей на "троцкистов" и "сталинистов"? Тем более, что всё равно неясно что скрывается под этими выдуманными терминами Абсолютно согласен. Делить модернистских левых на троцкистов и сталинистов теперь после всего опыта, накопленного в 1990-е и 2000-е, может либо полный невежда, либо один из этой клики. Ей-богу, пора эту вульгарную терминологию, совершенно не соответствующую нашему пониманию действительности, выкинуть из нашего языка. Зоммер холит радужных потому, что так сказали Кагарлицкий, Бузгалин, Борзенко, Комолова, Баранов и Биец. Ворон ворону глаз не выклюет, а рыбак рыбака видит издалека. Хлестко, +100! Только Зоммер вроде не сильно хвалит, во всяком случае на камеру. Скорее оправдывается, что вынужден мириться с "радужными", поскольку дружественные организации, с которыми не хочется ссориться, выступают за "права ЛГБТ" Кому педики "дружественные"? Зоммеру? правда что ли? Могу порекомендовать всем "сомневающимся и сочувствующим" в подробностях изучить, чем дышит коммунистическая молодежь например, Франции от таких "сочувствий". А заодно, как она(коммунистическая молодежь Франции) выглядит на митингах: расхлябанная, раскрашенная, в чудовищных масках и с непотребным поведением. Это уже клоуны с красными знаменами. Эта "лояльность" напрямую дискредитирует левое коммунистическое движение в России в принципе. Буржуазной власти выгодно это ваше "сочувствие педикам", ведь они (буржуазная власть)с экрана телевизора вежливо вещают о "демократии", "свободе", при этом они без масок, в отглаженных пиджачках и начищенных до блеска ботинках, да и с педиками не хотят объединяться, даже ради ихней "свободы и демократии". >Кому педики "дружественные"? Зоммеру? правда что ли? А Вы видео смотрели? Или просто так, лишь бы писать что-нибудь? Смотрела. Может через кадр, поэтому не замелила открытого заступничества. Ровно, как и не заметила резкой, непримиримой позиции от всех остальных коммунистических участников дискуссии. Замечу Вам, уважаемый Владимир, что я никогда и ничего не пишу "просто так". Прочтите сообщение до конца и Вы увидите, что в этом вопросе у иностранной интервенции далеко идущие планы. В плане придания элементов клоунады и педерастии ВСЕМУ левому движению России. Наталья, члены МОК не ходят внутри ЛГБТ колонн. Члены Рот фронта ходят. Члены МОК не носят Радужных знамен на демонстрациях. Члены Рот Фронта таскают. Организации входящие в МОК не принимают резолюций в поддержку геев и против гомофобии, а организации входящие в Рот Фронт это делают. Зачем, вы обманываете не посвященных? По принципу: "держи вора"? Не страшно под столом? А то ведь за такую клевету потом долго придётся ходить к стоматологу и травматологу. он написал правду. Единственное что не так - МОК конечно тоже против гомофобии - мы гомосеков не боимся.. :-) Задайте вопрос своим московским товарищам - если они честные люди они вам честно объяснят. В публичном месте называть фамилии было бы не этично. Причем на самом деле то что активист Ротфронта открытый гомосексуалист и участник Радужной ассоциации не мешает ему быть профсоюзным организатором много более успешным чем Батов, Ферберов и Осин вместе взятые. Вам бы гордится им - а не отрекаться в самом деле...:-) А нельзя ли все-таки конкретики: что это за члены РОТ Фронта такие, которые "ходят внутри ЛГБТ колонн", "таскают Радужные знамена..." и принимают жалостливые резолюции в поддержку педиков? Может вы нам откроете, наконец, глаза? Может мы чего-то раньше не знали про наших членов такого, что известно явно авторитетным в этой деликатной области экспертам из МОК? Клоуны под красном знаменем те кто называя себя коммунистами борется с мигрантами. Причем я так думаю, что такие "коммунисты" хуже педерастов. Хотите бороться с дискредитацией коммунистического движения - начните с себя. Так оно будет честнее и эффективнее. А чего все опять в кучу то свалили, Опавас? Мигрантов не было при СССР и все хорошо было. А в с кем боритесь? С коммунистами, тогда какого фига Вы забыли на Красном ТВ? Идите напишите Зюганову, тут и так мало коммунистов. Тут то коммунист быстро Вас разделают под орех. Или Вы мазохист что ли? Любо коммунист против мигрантов, потому что из приезжих капитализм в любой стране делает рабов. У Вас сознание вообще изуродовано, если вы "за мигрантов". Будут мне тут еще выговаривать всякие убожества. Так вроде бы заявлено что этот сайт красное ТВ, а не коричневое... :-) А разделать меня - ну вперед... мне ж не жалко - только не надорвитесь. :-) Мигрантов в СССР было предостаточно. Но мигрантами их никто не называл и националистических истерик не устраивал. Росли города за счет миграции из сельской местности. Возводились гигантские стройки в отдаленных регионах - туда как вы понимаете мигрировало население - иначе кто бы их возводил. Но все это было в условиях равенства и проблем не возникало. А теперь СССР разрезали дурацкими границами... и с вашей помощью натравливают рабочих из разных частей бывшего СССР друг на друга. Вы пособник буржуазии, ибо ей нужно разделять чтобы властвовать и вы же этому разделению способствуете. Железная логика... При СССР и безработных не было - значит, любой коммунист "с неизуродованным сознанием" должен быть против безработных, ибо из них капитализм в любой стране делает послушных рабов. Вон они - стоят за воротами завода, из-за них нам зарплату снижают. Пойдём, настукаем им в бубен, чтобы не шлялись вблизи "нашей" заводской территории? Коммунист должен быть перво-наперво против капиталистического мироустройства, а безработица - это следствие капитализма, а не причина. Капиталисты озабочены сверхприбылями и инновациями. Они и хотят свести к минимуму количество работников, заменив их роботами и машинами. Таким образом, что ЗАВТРА Вы можете пополнить ряды тех безработных, которым СЕГОДНЯ хотите настучать, чтобы не "шлялись возле проходной". Те предприятия, которые при СССР были народными и государственными, теперь капиталистические и частные. И не думайте, что Вы там что-то решаете, ходите, работайте, пока Вас не сократили "хозяева", которые теперь все решают за Вас. > кто... называя себя коммунистами... борется с мигрантами... - хуже педерастов А кто под красным знаменем борется с мужчинами или с разнополыми семьями - они лучше фашистов? А кто борется? Подскажите, а то мы таких не видели... А что, их обязательно надо "видеть" вот прямо так, воочию? Я Парбукову тоже не видел, под красным стягом громящую овощебазу с нелегалами. А вы создайте дружину и охраняйте кавказских хозяев овощебаз. Она будет охранять население от провокаторов, нанятых хозяевами, в том числе русскими. Она будет охранять население и его законные сходы от провокаторов, нанятых хозяевами (в том числе русскими). А Вы что думаете, что в Ступино нелегалов нет? Есть, их просто ловят постоянно, улицы патрулируются, проверяются документы. Все дело в руководстве, просто удивительно, как нашему мэру, коммунисту со стажем удается удержать город при хаотичных буржуазных законах. Он уже старенький, уйдет и с городом будет то же самое, что с Бирюллево, так как в прямой видимости на пост мера нормальных людей нет. Лазит там возле него какой-то мелкий лизоблюд, приезжий помощничек, без роду без племени. Так что народ "спящий" у нас на форе жесткого и заботливого руководства. Последний митинг был лет пять назад против строительства международного аэропорта, организованный Справедливой Россией. Строительство приостановлено, на какой срок не знаю. На выборах в Думу СР прошла с хорошим процентом по Ступино. В Бирюлево меня не было, я узнала из новостей. Но все равно бы не пошла громить овощебазу. Молодежь там громила последствие капитализма, а не причину. Естественно: ведь зачем, справшивается, тому же Кагарлицкому "ссориться с РСД" из-за каких-то провокаций? Ведь, по-Кагарлицкому, раз вся Латинская Америка и ЕС глотают эти провокации не морщась, "то чем Россия хуже". Но Россия пока ещё не находится под Доктриной Монро или под военной оккупацией, как Германия. И потому, если в РСД или, скажем, в "РОТ Фронте" временно взяли верх силы, выступающие за "права" ЛГБТ или каких-нибудь ДПНИ на провокации, то ссориться с этими "дружественными организациями" необходимо, иначе провокаторы укрепятся у власти в "дружественных организациях" окончательно, и левое движение превратится в сброд голубых и нациков. Товарищ, рекомендую, прежде чем писать, ознакомиться с позицией упомянутых вами людей по вопросу выпячивания темы ЛГБТ и символики ЛГБТ и привести доказательства вашим словам. Где вы видите, что Кагарлицкий, Борзенко, Комолова сказали (приказали)Зоммеру холить радужных? А вот это, например, читал: Борис Юльевич КАГАРЛИЦКИЙ: "Сухой остаток левого форума" http://rkrp-rpk.ru/content/view/6680/1/ Семен Борзенко: "Заявление считаю ошибочным (если не сказать жестче). Вину за скандальный антикап, по моему мнению, в значительной степени несут деятели граждане из ФЛС и МОК-МГОК, которые заигрались во всеядность. Смысла в существовании и проведении дальнейших болтологических мероприятий ФЛС не вижу. Данное заявление, то, что к нему привело и его последствия, а также вообще сомнительные политические шаги московского руководства МОК обязательно будут обсуждены на ближайшем пленуме исполкома МОК. Сдерживать себя больше не буду. Московским товарищам пора объяснить, что за МКАД есть жизнь и столичные обидки и интрижки не есть вся российская левая политика." http://vk.com/leftforum?w=wall-34165008_1875 Ну мне остаётся только радоваться, что ленинградский МОК в этот раз занял правильную позицию и поддержал верную точку зрения, какими бы соображениями он ни руководствовался. Это означает, что левое движение в целом ещё находится на стадии временного подъёма, и тех, кто идёт против этого подъёма, съедает конкуренция внутри их же собственной организации. |
