комментариев:
|
О политической подоплеке травли Стрелкова
Опубликовано:
09.07.2014 - 13:05
Классификация:
Украина
Как вполне очевидно, запущенная вчера компания по травле Стрелкова возникла не на пустом месте и имеет сугубо политический генезис. Уйдя из Славянска, где как считали многие он умрет вместе со своей бригадой, он стал так называемой "дикой картой", которая поломала целый ряд ранее существовавших раскладов. На деле, политическая подоплека ухода из Славянска была не менее значимой, нежели военная. Если про военную необходимость ранее уже было подробно рассказано, то пришло время указать и на политическую подоплеку маневра Стрелкова. После разворота внешней политики РФ на Украине в апреле 2014 года, практически все ниточки решений по Донбассу стали замыкаться на Суркова и даже Володин был де-факто отстранен от курирования вопроса. После того, как стало очевидно, что ввод войск либо откладывается, либо вовсе снят с повестки дня, встал вопрос на тему ,что делать с происходящим на Донбассе. Так как по внутриполитическим соображениям слить ДНР и ЛНР было чревато внутренними потрясениями (риск которых куда как более велик, чем некоторым кажется), выбрали промежуточный вариант, когда на фоне отступления официальной дипломатии, Москва продолжала негласную поддержку восставших республик (что потом пропагандисты и выдавали за ХПП) При этом был взят курс на формирование Новороссии, которую согласно планам должен был возглавить Царев, который находясь в Москве начал получать финансирование (вместе с рядом других лиц, которые должны были подменить его в случае неудачи) и на которого пытались замкнуть так называемых народных губернаторов Новороссии в количестве 7-9 человек, которые являются по большей части виртуальными фигурами. Первая попытка насадить Царева на Донбасс закончилась неудачей - Царев провозгласил Новороссию, а ряд деятелей вроде Болотова и Бородая заявили, что Царев может там у себя объявлять что хочет, но решения принимают другие люди, после чего последовала пикировка фигурантов с обвинениями местных вождей в местничестве. Со второй попытки Царева все таки усадили на Донбасс, так как Москва замкнула на него часть каналов финансирования и гуманитарной помощи и местные вожди были вынуждены смирить гордыню. Когда развитие ситуации на Донбассе с подачи США обеспечивающих прикрытие хунте стало развиваться в неблагоприятном направлении, был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья на базе 2 республик с населением в 7 млн. человек (идея Новороссии из нескольких областей с некоторых пор лишь пропагандистский фантом). Создание этого проекта пытались согласовать с США и Киевом, но там получили отказ, поэтому был взят курс на договоренности с Ахметовым и его людьми, которым предлагалось под гарантии власти и собственности, поддержать восстание и занять определенное положение в структурах нового государства. Все эти танцы вокруг национализации имущества Ахметова, когда Пушилин сначала грозил все отобрать, а потом выступал Бородай и говорил, что мы же не коммунисты и ничего отбирать не будем, а потом новые угрозы - все равно отберем, пусть даже и не все - это прежде всего внешние отголоски идущих торгов с Ахметовым и его людьми. Сдача Мариуполя, к которой приложил руку Ахметов блокируя внятную работу по подготовке обороны города, это так сказать одна из частей "диалога". История с Ходаковским, который уже в бытность командиром "Востока" продолжал брать деньги от Ахметова и подставлял своих людей, так же часть этих закулисных торгов, когда Амхетов по сути устранял неконтролируемых ополченцев, чтобы они на полном серьезе не начали строить ДНР. Проблема ДНР собственно в том, что Ахметов до сих пор имеет большое влияние на руководство ДНР и донецкие элиты. Москва этот момент учитывает и пытается с ним (в лице Суркова и ряда ответственных лиц) договориться. Но хунта и США разумеется в курсе этих телодвижений и Ахметова, чьи финансовые капиталы находятся на Западе, держат за одно место куда как прочнее. Поэтому эти торги, не приближают, а отдаляют освобождение ДНР и ЛНР, хотя кураторы украинского вопроса всерьез считают, что их план с Ахметовым выгорит. Именно эти торги с Ахметовым, который имеет контакты и с Москвой и Киевом, привели к весьма странной ситуации, когда Донецк находясь в состоянии войны, фактически не подвергается обстрелам артиллерией и авиаударам (в отличие от того же Луганска), что намекает на существование неких договоренностей с хунтой, на тему сохранения Донецка подальше от реальных боевых действий, которые шли под Славянском и идут на территории ЛНР. Контакты разумеется осуществляются через представителей Ахметова, которые вхожи и в кабинеты Киева и в кабинеты верхушки ДНР. При этом в Донецке за 3 месяца саботируются работы по созданию единого военного командования, игнорируется факт наличие органов власти подчиняющихся Киеву, государственное строительство сливается в унитаз, а отряды ополченцев разрознены, слабо организованы и не способны решать задачи наступательного характера - тот факт, что за май-июнь не были организованы группы для удара по внешнему кольцу окружения Славянска лучше всего указывает на нежелание ряда лиц вести войну по настоящему. В городе процветали мародерство, бандитизм, убийства, крышевание бизнеса, убили помощника Пушилина, пытались убить Губарева, ополченцы больше месяца топчутся под аэродромом, при этом никаких серьезных сил на захват танкового склада в Артемовске так и не было выдвинуто, хотя ничего не мешало выдвинуть имевшиеся танки и БМП из Донецка в Артемовск, добавить к ним 2-3 роты ополченцев и взять наконец вожделенную базу. Этот момент был так же саботирован из Донецка. К моменту окончания перемирия, в Донецке сложилась обстановка близкая к сливу ДНР, город фактически уклонялся от войны, а местные политики пытались торговаться с Москвой и Киевом, где сама ДНР была по сути разменной монетой, как собственно и жители ДНР, которые стали заложником этого торга. Стрелков же в Славянске был призван красиво умереть, подальше от этого политического дерьма, Но в июле, когда стало ясно, что "перемирие" используют для сосредоточения сил хунты на Донбассе, в Донецке начала усиливаться партия поражения, которая не прекращая переговоров с представителями Кремля, фактически начала через ахметовских готовить город к сдаче. Война им была не нужна и Стрелков тем более не нужен - поэтому пока хунта рубила Славянску линии снабжения, пока он не повис на одной Николаевке - никто и близко не думал пробивать к нему устойчивый коридор. Войск из РФ не ожидалось (а ради них во многом и держали Славянск как важный узел коммуникаций), деблокирующего удара тоже. К вечеру 2 июля Стрелков это осознал, хотя судя по его выступлениям, осознание того, что из него готовят бычка на заклание, появилась у него несколько ранее. Плюс была получена информация о том, что в Донецке зреет предательство. Когда произошел стремительный прорыв Стрелкова в Донецк, это вызвало сначала легкий шок, а потом панику - Стрелков собрал гарнизоны оставляемых городов и пришел в Донецк, чтобы превратить его в укрепленный район и вести с опорой на Донецк и Горловку активную оборону. То есть рушил все планы по мирной сдаче Донецка хунте. Отсюда и обострившиеся вопли Ахметова что "не надо бомбить Донецк", обещания хунты "мы Донецк бомбить не будем" и истерика в интернете "Стрелков несет войну в Донецк". Разумеется он несет войну в Донецк, потому что имелось устойчивое желание сдать Донецк хунте без войны и похоронить ДНР. Этим фактом, Стрелков спутал все карты пораженцам, а так же разрушал комбинации Суркова по переговорам с Ахметовым, в которых Стрелкову просто не было места. Не было места по двум причинам. 1. Стрелков представляет условную "партию войны", которая не хочет мира с хунтой и требует войны на победного конца с подъемам победного флага над Киевом. Ему в закулисных переговорах с хунтой и Ахметовым просто нет места - бои в Донецкой агломерации очевидно приведут не только к затяжному противостоянию, но и многочисленным разрушениям, которые затронут в том числе и многочисленную собственность Ахметова. Не на это он явно рассчитывал, когда заигрывал с ДНР внедряя туда своих людей. 2. Стрелков в силу своих право-монархических убеждений якшается с правыми, националистами и даже полу-фашистами типа Просвирнина, принимая помощь от всех, кто ее даст, без особой разборчивости по принципу - несите все - все приму. Суркову и Ко, не нужна правая Новороссия, с националистических душком, который некоторые деятели пытаются придать образу Стрелкова, который открыто поддерживает Путина и никаких проектов государства имени себя не выдвигает, хотя ему уже приписали намерение захватить Ростов и идти маршем на Москву, что есть полная и очевидная чушь. Людям типа Суркова куда как ближе люди типа Ахметова, Медведчука, Царева, которым в случае создания "донецкого Приднестровья" и будет делегирована местная власть. Лидеры из народа, вроде Мозгового или Губарева вряд ли будут допущены к принятию ключевых решений - такие люди скорее пугают тех людей, которые привыкли все "решать" в узком кругу "своих". При этом, власти сами себя начинают запугивать "патриотическим майданом", который как раз и является следствием проводимой Сурковом линии на создание "нового Приднестровья" через переговоры в Ахметовым. Люди, еще вчера состоявшие в пропутинском консолидированном большинстве, не понимая и не принимаю изменившуюся политическую линию начинают сначала задавать вопросы, а потом искать виноватых и рано или поздно утыкаются в Кремль. То есть надо понимать, что именно данная политика разрушает пропутинское большинство и создает угрозу "патриотического майдана", который является лишь потенциальным следствием "Донецких комбинаций" Суркова. И тут кстати нет ничего нового - стоит напомнить, как аналогичные "хитроумные" комбинации Суркова во внутренней политике уже привели к массовым волнениям в Москве после выборов 4 декабря 2011 года, после чего его и выкинули с поста куратора внутренней политики, после чего пришел Володин со своим ОНФ и менее чем за год купировал косяк Суркова, доведя процент поддерживающих Путина с официальных 36% в январе 2012 до 86% в апреле 2014 года. Сейчас судя по всему история повторяется - Сурков начинает заигрываться и подставляет не только ДНР, но самого Путина, раскалывая то самое "пост-крымское" пропутинское большинство, выкидывая часть патриотов в оппозицию и конструируя бумажного тигра "патриотического майдана" из вчерашних поклонников Путина, которым при случае и воспользуются американцы, если всерьез займутся решением вопроса по организации настоящего "майдана". То есть по сути под вопли про "угрозу патриотического майдана", ура-охранители сами готовят для него почву раскалывая пост-крымское пропутинское большинство. Это разумеется довольно очевидно некоторым кругам в Москве, поэтому Стрелкова конечно же предупредили о ситуации складывающейся в Донецке. Не стоит представлять его эдаким Дон-Кихотом. Поэтому когда подозрения Стрелкова дополнились информацией о происходящем в Донецке, был организован стремительный прорыв на Донецк, чтобы в корне раздавить партию пораженцев в Донецке, которая угрожала самому существованию ДНР с последующим сливом всего Донбасса и как потенциальным следствием - революцией в РФ в стиле "русский бунт lite". Стрелков выйдя из окружения под Славянском, уже привел к тому, что часть потенциальных фигурантов слива ДНР и переговоров с Ахметовым начала разбегаться из Донецка - в неизвестном направлении (по слухам в Мариуполь) выехал бывший командир "Востока" Ходаковский состоящий на зарплате у Ахметова (но тем не менее спокойно катающийся в Москву), украинские органы власти, которые спокойно существовали в Донецке до прихода Стрелкова, так же начали стремительный драп, в городе пошли зачистки еще не захваченных частей, сегодня вот и мэр Донецка Лукъянченко внезапно выехал из города в Киев "на консультации". То есть Стрелков (с вероятной подачи определенных кругов в Москве), просто уничтожает базу для сговора с хунтой и Ахметовым, так как сдать город вместе с кучей ополченцев ведущих бои с хунтой будет малореально, а Стрелков имеет одно из самых больших формирований вооруженных людей и значительный авторитет среди жителей ДНР и ополченцев. Этот авторитет необходимо срочно разрушить, так как он начинает представлять угрозу для проводимой политики. Поэтому и была запущена пропагандистская компания "Стрелков-предатель", когда различные лицемеры пытаются полить грязью Стрелкова, пытаясь спасти разрушающуюся комбинацию Суркова с Ахметовым и Ко. В этом плане конечно не стоит зацикливаться на Кургиняне и Багирове, это всего лишь говорящие головы, которые доносят до масс определенное послание связанное с огорчением тем, что Стрелков выжил и не дает по тихому "комбинировать" в Донецке, в стиле "а потом пришел лесник и всех разогнал". Истеричный характер компании, которая началась с подачи Кургиняна (который выстрелил застрельщиком, но не организатором) хорошо показал, что она готовилась на коленке и в спешке, поэтому она и получилась столь не убедительной, а Кургинян окончательно вышел в тираж - слишком примитивными были обвинения в адрес того, кто 3 месяца держал Славянск против превосходящих и обеспечил необходимое время на создание государства, которое усилиями тех, кто сейчас разбегается из Донецка и тех, кто сейчас ерзает на стуле в свете прихода отрядов Стрелкова, так и не было создано. В этом плане и вранье Кургиняна, что "в Донецке все в порядке" так же показательно, с учетом того, что Донецк находился на грани предательства и слива. Если репутацию Стрелкова разрушить не удастся, то его разумеется постараются убить, как уже пытались убить Болотова и сегодня пытались убить Мозгового, которые представляют "партию войны". Эти люди мешают сговору и сливу, поэтому должны быть либо опорочены, либо уничтожены. В этом плане те персонажи, которые сейчас пытаются облить грязью Стрелкова по сути играют на руку хунте и партии пораженцев, которые готовят сдачу Донецка и закулисный сговор с Ахметовым. Вопрос о том, чего там больше - материального интереса или же идеологических воззрений, сугубо риторический. Сетевые дурачки подхватившие эту волну представляют из себя лишь расходный материал большой политики, которая проводится за спинами тех ополченцев, которые каждый день героически сражаются с превосходящими войсками хунты. Идеализировать Стрелкова конечно не стоит, из него конечно вряд ли получится толковый государственный деятель, да и идеологические его воззрения прямо скажем специфичны, но дело состоят в том, что своими действиями под Славянском и усилиями российской пропаганды, он из никому неизвестного реконструктора превратился в серьезную политическую фигуру, за которой стоит много людей с оружием.. С ним вынуждены считаться, его опасаются и разумеется пытаются уничтожить - как украинские фашисты, так и российские пораженцы. Тут надо понимать, что Стрелков это один из тех, на ком сейчас базируется реальная, а не виртуальная ДНР. Удар по людям типа Стрелкова, Губарева или Мозгового это прежде всего удар по реальной ДНР, где нет места Ахметовым, Ходаковским или Медведчукам. Поэтому данная ситуация вокруг Стрелкова очень показательна в плане выявления скрытых врагов реальной независимости ДНР. Так что записывайте фамилии и никнеймы этих персонажей, которые вольно или по незнанию выступают в роли могильщиков ДНР. Врага нужно знать в лицо. = Путин боится Стрелковых - Губаревых в Российском исполнении! Боятся их и хозяева Путина в Вашингтоне! = Путин достойный приемник ЕЛЬЦИНА. Приштина№2 Косово№2 ввели десантников-ополченцев, заставили поверить славян и сражаться, выявили самых преданных на референдуме, вывели войска-ополченцев и продали албанцам-бандеровцам на органы и пр. .......предательство века. путин тебе этого не простят ни Одессу, ни Сауровку, ни Снежное, ни 30000-й Славянск и Краматорск. И еще тебе не простят то что ты довел нашу армию до уровня американского шантажа и твои 100 лярдов. = Выходит для кремлевских жидов бабло в западных банках важнее. = Важно с пафосом разъяснить что американы хотят нас втянуть в войну но мы не поддадимся. На самом деле эту хитрость что нас кто-то куда-то хочет втянуть придумал сам Путин. = Цель - постепенная переориентация населения и недопущение резонанса в обществе когда Донбас начнут зачищать. Все эти подстилки будут до последнего вопить что нас хотят втянуть в войну. Когда укропы двинут на Крым тоже будут вопли что нас упорно хотят втянуть в 3ю мировую поэтому надо отступить и не допустить жертв с обеих сторон. Так крым и сдадут в итоге. = Стрелков периодически даёт интервью. Он там всё по-русски рассказывает. В последнем интервью например он рассказал как им удалось чудом выбраться из Славянска живыми. К сожалению за то чтобы они ушли люди отдали свои жизни. Никто никого не выпускал. За голову Стрелкова объявлена немалая награда. Его живым брать никто не планирует. Война будет продолжаться, сегодня война уже перешла в стадию геноцида. Геноцида русского народа Донбаса. По всей логике Россия должна вмешаться и так бы и было если бы Россия имела независимое от запада правительство. Но увы это не так. = Путин достиг главного: россияне полностью отвлечены от рецессии в стране, от загнившей экономики, забыли про сердюковых, чубайсов, миллеров, медведевых, путиных и др. = Будь в России Гражданское Общество - путина бы через месяц после Украины, вместе с кремлевской ОПГ, в лучшем случае, в Магадан везли. Бог даст , Олег, -сейчас поможем ДНР и ЛНР, чем можем, а там и они нам помогут олигархам шею свернуть. Жаль Вы не понимаете того, что в настоящий момент Россия живет без войны, без бандитизма и суды судят каких-то бывших мэров, то это не заслуга власти и народа. После беспредела 1990 годов, когда наши военные отдали честь цэйрушникам и слили все коды космонавтики и все чертежи стратегического оружия просто удивительно , что есть такая страна Россия. А почему? может Бог помогает, да наши предки атланты - вершина земной цивилизации? Почему мы еще есть? Вот просто есть и все? Когда по планам США и Ротшильдов к 2015 году русских должно было остаться 15 миллионов? В худшем для фашистов-банкиров 30 миллионов. Но у нас пока плюс. Материнский капитал работает, спокойная жизнь работает. На демографию. Да подарок века - Крым!!! Плюс два миллиона. Про Россию эт точно!Ведь сказано же,что пьяных и детей господь хранит. Когда то давно наисал четверостишье: Есть страна в которой небо синее В ней лесов и рек не перечесть ДиспансЕР по имени Россия И Москва... палата №6 Но Кургинян в этом сезоне продемонстрировал (в Донецке) не просто свою фантастическую бесталанность и уже начавшийся старческий маразм, но и возможно дал пищу членам своей секты для размышлений. Если после этого, убийственного для себя ролика ,кто-то из членов его секты не покинет её, то только люди с диагнозом ,,кургинизма головного мозга'' Ваше четверостишие, Швейк, не соответствует действительности, или Вы свои стихи власти посвящаете?))))Вы для народа пишите, глядишь и поэтом заделаетесь. Что касается, где диспансер, то это в США, однозначно, а Псаки старшая по палате № 6. Чтобы это понять, достаточно общих сведений об этом обезьяннике. Нет, Вы можете уехать, зачем нам жить с людьми, ненавидящим наше великое Общество? Езжайте клопов кормить, вывести у Вас их там не получится. И забросьте компьютер, а то Вас арестуют за кибер атаки на США, наденут кандалы, а потом культурно казнят на электрическом стуле. Всего лишь за то, что Вы хоть однажды напишите правду о дебильной Америке в Интернете. В игрищах буржуазии проливается невинная пролетарская кровь. Мне неприятно вас разочаровывать, тов. Парбукова, но фашистов-банкиров не бывает:-). Избавляйтесь от стереотипов примитивной пропаганды. Для фашистов банкир - это паразит, сосущий соки из нации, для банкиров фашист - возмутитель спокойствия, мешающий в тишине деньгами делать деньги. Очень поверхностное суждение. Для фашистов банкир - это его родитель и акушер в одном лице, источник политической власти, обеспечивающий устойчивость этой власти. Для банкира фашист - инструмент его фактической власти, обеспечивающий ему оптимальные условия для бизнеса, для того, чтобы спокойно делать деньги. Ни в одной фашистской стране не пострадал ни один банкир (кроме еврейских). А на Украине - не пострадали и еврейские банкиры-фашисты. Ни в одной империалистической стране не запрещалиь и не запрещаются фашистские (неофашистские) партии. Коммунистические - запрещаются. А фашистские - нет. Финансовый капитал в минуту опасности для себя вполне справедливо видит в фашизме своё единственное спасение и обязательно сливается с ним в экстазе. Я не понимаю,Ферберов,зачем Вы писали это : "Ни в одной империалистической стране не запрещались и не запрещаются фашистские (неофашистские) партии. Коммунистические - запрещаются". РФ в империалистической стадии,пока запрещаются фашистские партии,а коммунистические - нет. И в других развитых капстранах как правило,только антисемитские фашистские запрещаются,но коммунистические партии - нет. В отсталых не демократических капстранах,например,как Туркмения, Судан и Афганистан,в фашиствующих развитых капстранах,да компартия безусловно запрещается и дико преследуется. Вы не понимаете, Закомр? Напрасно. А как иначе натянуть ненатягуемое, некорректное определение фашизма на реальную жизнь? Вот и вы четко заметили противоречие в посте тов. Ферберова. Но догматизм как камни в почках, попробуй избавься, процесс болезненный. Я не сказал, что ВО ВСЕХ империалистических странах запрещаются компартии. Но уже во многих, вполне развитых "демократических" европейских странах - запрещаются. А националистические, шовинистические до фашизма - действуют. Вы верно ограничили: запрещаются кое-где именно антисемитские партии. Но не другие фашистские. Такие есть тоже во многих вполне "демократических" странах. Кстати, в глазах "мирового демократического сообщества" сейчас Украина - чуть ли не образец демократии. Но основной смысл моего комментария был в другом - в отношениях финансового капитала и фашизма. Ферберову. Мы с Вами на одной платформе-марксизм. В одном едином движении-пролетарское коммунистическое. Разница -- за вновь ПОВТОРЕНИЕ социализма(1-фазы),или ПРОДОЛЖЕНИЕ социализма в качестве 2-Высшей заключительной фазы ? Вчерашнее поколение пролетариата и коммунистов производили только ошибки,отклонения и искажения социализма(1-фазы),или они производили для нас объективно-исторически необходимые условия начала 2-последней и решительной фазы ? Закомр, мы обсуждали совсем другую тему. Не думаю, что Вам нужно уподобляться известным на этом сайте флудерам и каждую обсуждаемую тему сводить к одной идефикс. Я не склонен сейчас обсуждать терминологические тонкости. Тем более, что я уже высказывал своё отношение к "коминалу". Здесь не теоретический симпозиум. При всей важности теории сейчас речь идёт именно о практической работе. Если Вы расскажете о той практической работе, которую реально выполняет ваша организация, я с удовольствием выслушаю Вас и обязательно перениму положительный опыт. Теория же без практики мертва. Хорошо,И.Ферберов,я учту Ваши замечания и пожелания. Прошу Вас быть снисходительным,похоже,живому,новорожденному Коминалу за беспокоящими иногда крикам. Да уж куда снисходительнее... Знать бы ещё, кто папа, кто мама этого новорожденного. А то есть опасение, что его обманывают разные дяди, рассказывая красивые легенды о папе и маме. А живой он или не совсем - посмотрим, когда увидим от него реальные практические дела, а не только милое агуканье. "Знать бы ещё, кто папа, кто мама этого новорожденного...посмотрим". Хорошо,И.Ферберов,подытожим этот пункт :"Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать". Вот и я об этом, Закомр. Слова можно только услышать - будь они произнесены вслух или написаны на бумажке. А увидеть можно только дела. Вот и хочется увидеть. Я же написал: "посмотрим", а не "послушаем"... Тов. Ферберов, не увлекайтесь, в каких империалистических странах запрещаются компартиии? США, Британии, ФРГ, Франции, Италии или где-нибудь еще? Приведите пример. Это только в фашистских государствах однозначно запрещаются компартии, т.к. один из основных признаков фашизма есть антикоммунизм. Никогда и нигде финансовый капитал не сливается с фашизмом, тем более в экстазе, не фантазируйте. В периоды жесточайших экономических кризисов, когда обостряются политические отношения, фашизм, впрочем как и социализм, пытается взять власть в свои руки (исключение современная Украина, в которой социализм оказался не готов выступить претендентом на власть, в отличии от фашизма). И только те, кто не владеет научным определением фашизма, за борьбой фашистов за власть видит "происки финансового капитала", не понимая, что финансовый капитал это прежде всего деньги, а деньги, как известно, любят тишину, а какая тишина при фашистах? На Украине сегодня останавливаются производства из-за фашистского бреда про врагов на востоке, закрываются банки и кредитные учреждения, бизнес несет огромные потери, государство на грани банкротства, поуши в долгах, инфляция культивируется. И это вы называете "слиянием в экстазе"?! Да и про какую минуту опасности для себя, финансового капитала, вы увидели за последние 20 лет на Украине? Кроме опасности фашизма другой нет. Тов. Ферберов, выходите из "4-ого измерения" в реальную жизнь и не дезориентируйте пролетариат. Иначе с фашизмом так и будет бороться один средний класс, а коммунистам так вечно и прозябать с одними теориями. Ух, какой кавалерийский наскок! Какое нагромождение нелепостей, как всё перевёрнуто с ног на голову... Самое забавное, когда он призывает выходить в реальную жизнь, а не прозябать с одними теориями. Тот самый случай, когда вор кричит: "Держи вора". Впрочем, доказывать что либо А-Ивану бесполезно, сколько его не учи, а он всё равно всё знает... Пусть с ним спорят желающие потренироваться. Мне не требуется.... Что, Ферберов, слабо отбить атаку? Ведь вы ни на один вопрос не ответили, ни одного своего аргумента не доказали:-). Все время переходите на личности, а того не понимаете, что тем самым характеризуете свою личность. Вы ж капитализма от фашизма отличить не можете, вместо конкретной программы борьбы с капитализмом у вас пространная программа, где все обо всем и ничего конкретного, правда так удобнее, отвечать ни за что не надо. Куда вам кого-нибудь учить, да и чему вы научите? Прятать голову в песок и жить в своем искусственном 4-м измерении? Вот так и СССР слили, знатоки нелепостей, стоящие вместо ног на голове. Куда вам спорить, вы ж ни своего доказать не можете, ни чужое опровергнуть. Не зря говорят, человек становится догматиком когда утрачивает способность думать. Да что Вы говорите, А -Иван)))) Банкиры все фашисты. В десятой степени, в сотой и тысячной. Коломойский банкир- денег дает на фашизм и фашистов. Сначала вроде платил за путь во власть, да кто ж его пустит выше местечкового губернатора. Хотелось ему одному во власть, а получилась фашистская диктатура на благословенной русской земле, с морем народной крови и с оттенком педерастической европейской демократии. Женщина. Прочитайте "Доктрина фашизма" Муссолини. Кто лучше скажет за фашизм если не его учредитель. Банкиры все фашисты, как это по-детски:-). Наталья Парбукова писала: "Банкиры все фашисты". ЗаКомР: Банкиры и либералы не фашисты,а ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ фашистов. Надо отличить,Наталья,ЗЛУЮ СОБАКУ частной собственности от ее культурного демократического хозяина, любимую публикой бизнесвумен Пугачеву от ее безмозгов но зато с кулачищами вышибалов,космополита демократа Коломойского от тех нацистских фашистов,которые он выращивает для использования их как свой ударный кулак в конкурентной борьбе среди нацкапиталов США,Европы,Украины и России и т.д. Юго-Восток Украины тоже выращен и кормитсясейчас определенной группой капитала,используется как свой ударный кулак,как свое пушечное мясо,в собственных интересах этой определенной группой капитала в разборке против своих конкурентов. Рулит Юго-Востоком организованные сознательные силы буржуазии в своих интересах ИСПОЛЬЗУЯ не организованные кормящимиеся ими опиумом буржуазного нацпатизма массами народа. Зачем мне отличать, Закомр, одного ублюдка от другого? Ели Вам нравится искать различия между шизофренией буйной и неизлечимой тихой, то выискивайте, мне жаль и минуты своей жизни на анализ оттенков отличия ублюдков. Конечно,Наталья,Вы свободный человек, и поступаете так,как Вы сочтете нужным. Но ведь Наталья,мы, люди,тысячилетиями ненавидим друг друга,каждый в праведном гневе и справедливо называем других людей ублюдками,убиваем друг друга. Причина -- наших,всех людей,ОПРЕДЕЛЕННЫЙ объективно-исторический общественный способ воспроизводства нашей жизни. Источник зла в нас самих,в каждом и у всех -- наш общественный способ производства. Чтобы устранить причину разве не требуется знать ее и поступить ЦЕЛЕСООБРАЗНО по ее устранению? Или лучше,чтобы каждый "ублюдок" продолжил поступать руководствуясь только эмоцией? Понимаете Закомр, не смогла пройти мимом Вашего очередного опуса, в котором логическая мысль заключена только в первом предложении. Дальше у Вас набор местных диаматических выражений, не имеющих ничего общего с изложением мысли на русском языке. Вы пищите: " ...мы, люди,тысячилетиями ненавидим друг друга,каждый в праведном гневе и справедливо называем других людей ублюдками,убиваем друг друга." Простите, но это идиотизм, преподносимый с выражением доброжелательности и надеждой на взаимопонимание. Выражение "друг друга" не предполагает ненависти между друзьями. И вообще, касательно русских территорий - люди наши веками ненавидели не друг друга, а захватчиков и убийц. Вы пишите: "...Причина -- наших,всех людей,ОПРЕДЕЛЕННЫЙ объективно-исторический общественный способ воспроизводства нашей жизни". Способ воспроизводства нашей жизни заключается абсолютно в другом - это "люди встречаются, люди влюбляются, женятся". А затем регистрируют детей и внуков в ЗАГСе. Вы пишите: "...Источник зла в нас самих,в каждом и у всех -- наш общественный способ производства. Два раза искала в это фразе смысл, так и не нашла. Какой в нас источник зла?)))))) Вам сатана на ухо что ли шепчет, так не надо других сюда приплетать- Вы слушаете и с нас этого довольно. И при чем тут способ производства теперь??? Оставшуюся часть текста трудно даже понять. Один вопрос остается, Вы крепкое пьете что ли?)))) Вот любопытно, я уже спрашивала, но Вы не можете ответить. Вы то сами в каком мире хотите дальше жить? В придуманном капиталистами для нашей молодежи мире ненависти и зла? Нас, людей социализма, всей это придуманным злом и ненавистью не пробьешь. Они подождут, пока мы умрем, а потом сделают вас, как ручных и злобных к себе самим, котят. Взгляните на Украину, на фашиствующую молодежь, убивающих "друг друга". Цена вопроса 30 миллиардов долларов- пара вагонов резанной бумаги с краской. Они уже это сделали - можете глянуть в Ваше будущее уже сегодня, а бинокль для будущего: Украина сегодня. ///…можете глянуть в Ваше будущее уже сегодня, а бинокль для будущего: Украина сегодня/// +100. А остальное мое не в Ваших "плюсах", уважаемый Акип? ...Реакция моя на все происходящее на Украине одна -"этого не может быть с нашими людьми". В повседневных привычка ничего не заметила за собой, кроме того, что не могу смотреть футбол, просто не могу и нет желания. Наряду с войной нашего народа все новости о футболе кажутся вне реальности. Каким-то издевательством на фоне войны. При всем том, что я всегда любила футбол и смотрела. Наталья,жизнь людей это ОТНОШЕНИЯ людей друг к другу и Природе. "Сущность человека -- общественные отношения"-К.Маркс. Чтобы воспроизводить свою жизнь,людям ПРИХОДИЛОСЬ и пока еще ПРИХОДИТСЯ независимо от их желания и текущего сознания, в такие общественно-исторические ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ отношения,где люди НЕВЕДОМЫМ им самим образом СТАНОВЯТСЯ и ПРОЯВЛЯЮТСЯ ублюдками, ненавидящими других людей,желающими и причиняющими несчастье,нищету, страдания и смерть другим людям. Причем каждый ублюдок других считает ублюдком ,а самого себя- нет. Помните,в школе говорили,что базис определяет надстройку? Источник зла -- Базис. Коминал сообщает надо начинать революционно 2-фазу,и прощаться навсегда НЕКОММУНИСТИЧЕСКИМ базисом нашего,всех людей, ублюдства. Советской красавице Наталье не подобает назло ублюдкам Украинской, Американской и Еврейской национальных буржуазий,становиться ублюдкой своей "родной" отечественной Российской буржуазии. "Теперь не за социалистическую революцию,а за Мировые СОБСТВЕННО Коммунистические революции,товарищи!". --- Из Коминала(К критике и развитию основ марксизма). Каждый вечер от Закомра бред сивой кобылы)))) Теперь "источник зла - это базис" автор - Закомр. А Вы сам то знаете, что такое "базис")))))))). Чего написал то? : "...Коминал сообщает, надо начинать 2 фазу)))) А чего не сразу последнюю? Из капитализма прямо ПРЫГ !!! -и все в коммунизм, - всем так сказать земным шариком, а воспитанные олигархи сами вернут накраденное, а Ливанов отменит ЕГЭ. Кто н прыгнет, тот буружуй)))))) Ха=ха три раза. ВЫ хоть понимаете элементарные вещи? Если Ливанов отменит ЕГЭ - ему США кое-что вырежут, при чем не мозг. Нельзя вырезать то, чего не присутствует в организме. Вам, в общем тоже это не грозит, поскольку ВЫ грезите про вторую Фазу и считаете нереальность реальностью. Интересно, Ваш бред еще кому-либо надоел , кроме меня. Замотал своим троллингом. Ладно бы тролил истинные ценности нашего народа, а то совсем стыдно тролить среди красных интеллектуалов зло ненависть в каких-то людях-ублюдках ...напомню точное название Вашего очередного опуса- Бред Сивой Кобылы. Ваша фаза, Закомр, выглядит, как короткое замыкание в сети. Ударный кулак не может быть ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ своего хозяина, он его инструмент, орудие - послушное орудие, но никак не противоположность. Я ни разу не видел, чтобы кулак съездил по уху своему хозяину. Я согласен с Вами И.Ферберов. Действительно,перефразируя Маркса, Ахмеду горло режет не нож,а Иван режет своим ножом. Нож как Вы правильно говорили инструмент,как пишется в учебниках философии,форма,или проявление убийцы Ивана. Но есть разница между ножом и Иваном? Есть разница между формой и содержанием?Надо за убийство судить и приговорить ножа или Ивана? Как Вы знаете,содержание фашизма это национальный капитал,конкретно,финансово-промкапитал,которого конкуренты лишают кислород,и он во власти сильнейшего инстинкта самосохранения пытается консолидировать все буржуазное общество в отчаянно- решительный кулак за жизненное пространство.А социально-политический нож его кто? Антигастарбайтер КПРФ, и масса простых людей,накуренные буржуазным национальным-патриотизмом буржуазных Украины,России и других стран. Ведь наша классовая борьба в условиях данных социально-политических и между государственных конфликтах,это в первую очередь разъяснительная работа,в том числе,того,что фашизм это ЯВЛЕНИЕ наших ,всех людей, классово-общественного способа жизни,и как КОНКРЕТНО нормальные люди становятся ИНСТРУМЕНТОМ фашизма, ублюдками фашистами. Последнее. Вы лучше меня знаете,что даже в спортивной борьбе,и тем более, в политической и между государственной борьбе, в собственных интересах обманывают и используют действия противника. Если либеральные демократические хищнические отряды буржуазии в собственных интересах используют возникающие где-то хищнический национальный фашизм,разве это означает,что будто буржуазная демократия это фашизм,а фашизм это будто буржуазная демократия? Такое мнение очень распространено и распространяется в левом информационном поле среди вполне образованных людей. Ведь это неправильное понимание действительно имеющихся фактов и явлений,что развитые демократические бурстраны мира и либеральные политические силы в обществе, в собственных своих интересах кормят, приручают,засылают своих людей для контроля и управления и используют ультранационалистические,реакционные и профашистские силы. Когда надо будет, разберутся с ними демократические хищники. Закомр, только что Вы убедительно показали, что судить надо не злую собаку, а её культурного демократического хозяина. Постарайтесь быть аккуратнее в терминологи. Не бурстарны и не либеральные слы сами по себе, а именно финансовый капитал в собственных своих интересах кормит, приручает,засылает своих людей для контроля и управления и используют ультранационалистические,реакционные и профашистские силы. Неужели это не заметно? Это же многократно подтверждено историческим опытом всех стран, где поднимал голову фашизм. А я слышал , что атланты древними украми были, на майдане все так говорили, а оказывается это неверно, атланты нашими предками были. Тогда конечно , Крым должен принадлежать потомкам атлантов , потомки атлантов должны хозяевами быть, а остальные на них работать. Никто не забыт,ничто не забыто-читал комменты в РБК. |