Олег Двуреченский: "Фашизм никогда не останавливается на своих границах"

Не в подобных(!) случаях. "ОЧЕНЬ мудрые люди" так говорили (в 20-е годы) о крайностях, когда была РЕАЛЬНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА. Вот, скажем, едим мы по шоссе, – какой уклон лучше – правый или левый? Ответ – оба хуже, т.к. сбивают нас с главной дороги.

Сейчас альтернативы нет (реальной). Упрощённо говоря, - ЛИБО С ПУТИНЫМ ПРОТИВ АБСОЛЮТНОГО ЗЛА (американско-бандеровской агрессии), чтобы решать задачи национально-освободительной борьбы, - ЛИБО ПРОТИВ ПУТИНА С 5-Й КОЛОНОЙ и способствовать развалу страны. Можно, конечно, пофилософствовать на тему - "Третий путь", но у линии фронта только две стороны, и сейчас вопрос стоит ребром – либо там - либо здесь. Олег Двуреченский это понял, очередь за Вами.

Сейчас Путин – это меньшее зло. ИЗ ДВУХ ЗОЛ ВЫБИРАЮТ МЕНЬШЕЕ.

P.S. (как лирическое отступление) вспомните фильм "Колонна" (http://kinofilms.tv/film/kolonna/25919/). Там Джерула, который 10 лет готовил отряд даков для мести римлянам, в итоге поддержал их в войне с варварами. Очень поучительная история!! Враг моего врага – мой друг (или хотя бы тактический союзник, как в случае с Путиным).

+100.

Хе, два кислых друга, друг другу плюсики рисуют. Акип, либо с путиным и "американо-бандерами" либо против всех этих тварей и путина в том числе. "третий путь" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Какое меньшее зло? Если не хрена не понял и тупо уперся в кремлевский проект - СВ Кургиняна, тусуйся со своими, путина на путь истинный "направляйте", да А-Фрица с собой прихвати.

Воспитанные люди обращаются на "Вы".

По поводу остального – то это не в Вашей компетенции. [Как бы это помягче сказать] - не Вашего ума дело. Уж простите за прямоту, но я могу так говорить (как профессиональный аналитик с 30-летним опытом).

Акип, пропустил слово - буржуазный, между профессиональный и аналитик.

Я в Госплане РСФСР работал – это буржуазный? потом в научных организациях.

Тов. Акип-2, не поддавайтесь на провокации, КрПодп может собирать информацию для ФСБ, чтоб вас вычислить. Не надо ненужным людям знать о вас подробности.

Нужны вы, апологеты буржуазии, фээсбэшникам как телеге пятое колесо. Да и мне больше делать то не хрен. Таких как вы, Ленин называл "тоже марксисты" и вам не фсб бояться надо, а пролетарского суда.

Не обижайтесь, Акип. Просто, когда Вы говорите о 30-летнем опыте, любой, знающий арифметику, понимает, что из этих 30 лет - 24 в буржуазных организациях.

Акип, если в путине вы видите не предателя и изменника, а патриота-антифашистский, то неудивительно, что подобные вам дискредитировали позднесоветский Госплан, планируя от достигнутого. И вероятнее всего - намерено.

И Вы не обижайтесь. Просто, когда Вы занимаетесь арифметикой и светскими беседами в интернете, "серьёзные политики" борются на всех фронтах с американско-бандеровской агрессией, поставляют оружие и амуницию, гуманитарную помощь, создают военный госпиталь, фронтовое телевидение, мобилизуют людей на борьбу с Абсолютным Злом.

Акип2 пишет:"...едим мы по шоссе, – какой уклон лучше – правый или левый? Ответ – оба хуже, т.к. сбивают нас с главной дороги". Для левых и коммунистов единственно лучшее это идти по шоссе против Капитализма и за Коммунизм. А левое и правое уклоны оставить монархистам и либералам кургинянов.

Вот уж не думаю, что Олег Двуреченский согласится с тем, что он - с Путиным. Думаю, что он и обидеться может за такое предположение.

1) Я же написал в тексте: "Упрощённо говоря …"

2) ключевой смысл не в том, что "С ПУТИНЫМ", а в том, что "ПРОТИВ АБСОЛЮТНОГО ЗЛА" (т.е. одновременно с Путиным, параллельно с Путиным, - против общего врага). Предположим, если я еду с геем в одном атобусе, это не значит, что я – с геем! Это значит, что я и он едим в одном направлении, в одном автобусе (до поры до времени). Что тут непонятного?!

Да, Вы написали "упрощённо говоря", что позволило Вам предельно чётко сформулировать непримиримую альтернативу: либо с Путиным, либо против Путина. Любой третий путь Вы отвергаете (выйти из автобуса с геем и пересесть в автобус с нормальными мужиками). И при этом определённо утверждаете, что Двуреченский в этой альтернативе выбрал позицию "С Путиным". Ещё раз: я уверен, что в этом пункте Вы лжёте.

1) я никогда не лгу, т.к. воспитан в духе ВЛКСМ, а родители – Коммунисты (причём, с большой буквы). Поэтому воздержитесь от клеветы на мой счёт (пожалуйста).

2) по Двуреченскому я всё предельно разжевал (Sapienti sat). Он выделил в качестве ГЛАВНОГО – анти-фашистскую борьбу. То, что эта борьба ведётся параллельно с другими - Путиным, Федоровым, Стариковым, Кургиняном и т.д. - НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Двуреченский именно "С Путиным". Но вектор борьбы у него "С Путиным"(!) одинаковый – это вектор борьбы против американско-бандеровской агрессии. Я нигде ни разу не сказал, что Двуреченский - "С Путиным"! Я подчёркиваю ещё и ещё раз, что в данном выступлении Двуреченского прозвучал только один приоритет - анти-фашистская борьба. (Если прозвучат новые выступления Двуреченского с другими приоритетами – будем обсуждать новое, но в данном выступлении был только один приоритет).

3) Вы сомневаетесь, что Двуреченский В ЭТОЙ АЛЬТЕРНАТИВЕ (непримиримой) выбрал позицию "С Путиным" (то есть на самом деле = ПРОТИВ АБСОЛЮТНОГО ЗЛА). Значит Вы думете, что Двуреченский В ЭТОЙ АЛЬТЕРНАТИВЕ (непримиримой) выбрал позицию "Против Путина" (то есть на самом деле = С 5-Й КОЛОНОЙ способствовать развалу страны - в условиях американско-бандеровской агрессии). Я уверен, что Двуреченский – порядочный и толковый человек, и в одном векторе с 5-й колонной работать не будет.

4) в рамках "непримиримой альтернативы" (либо-либо), есть только 2 автобуса. Если Вам не нравится 1-й автобус и Вы хотите "пересесть в автобус с нормальными мужиками", то можете оказаться на стрёмном маршруте и приехать куда-то на Сахарова или Болотную.

Итак, не надо экспериментировать с автобусами (их всего 2 - в данный момент). ВСЕ СИЛЫ надо направить на анти-фашистскую борьбу!! Иначе будет поздно…

+100. Похоже, Для Ферберова Путин есть стержень жизни, что бы он не писал, обязательно скатывается к Путину и видит жизнь через Путина. Дело его не интересует, его интересует Путин. Может это скрытая зависть к его должности? Вы правы, есть только два "автобуса", а Ферберов ждет третьего, вместо того, чтобы ВСЕ СИЛЫ направить на анти-фашистскую борьбу!

Забавно. Забавно то, что А-Иван прекрасно знает, что о Путине я вспомнил лишь в этой ветке, когда некоторые комментаторы самоотверженно бросились его защищать. Забавно и то, что не кто-то реально борющийся, а именно А-Иван поучает, на что именно следует направить силы.

Да, иногда лучше жевать, чем говорить...

И чего это забавного вы увидели в такой сложной обстановке, когда кровь льется ручьями? И о какой борьбе вы намекаете? О вашей? Ваша организация имеет план антикапиталистической борьбы? Или может хотя бы намерение составить его когда-нибудь? Нет плана, нет борьбы. Вы не только не говорите, а и не жуете...

Путин и есть - пятая колонна, Акип, и страна наша этим отморозком развалена. Оторвись от монитора, проедь по провинции, да посмотри что от России осталось.

Вы мне не "ты"-кайте, философ с грядки. Я проехал пол-России в экспедициях и командировках и прекрасно знаю ситуацию.

Проехать то может и проехал, но ни черта не увидел и не понял.

Многоуважаемые политики и аналитики с 20, 30 и т.д. стажем, уж извините что встреваю. С неописуемым восторгом наблюдаю за вашим противостоянием, но хотелось бы внести ясность в отдельные моменты. Например, с какого перепугу вы вдруг взяли за аксиому, что Путин борется с фашизмом на Украине? Он у нас кто, с классовой точки зрения? Мне, по наивности, казалось, что Путин, ставленник крупного государственно монополистического капитала и действует, исключительно в его интересах. Крым, был нужен для оптимизации расходной части по «Южному потоку», а Новоросся, для наших госмонополий интереса не представляет. «Вот и вся история…». И ему (Путину), как ставленнику капитала, совершенно безразличен; фашизм, нацизм, фундаментализм и прочие …измы, на Украине. Я, скорее по невежеству, всегда полагал, что «субъектность» политику дает либо класс, либо элитная группа. За Путиным, класс есть (крупный капитал), за остальными, «активными участниками» борьбы на Украине (Федоровым, Кургиняном и пр.), класса нет, а по сему, они «облепили», как люди практические, самую мощную на сегодняшний день в России, путинскую элитную группу и обслуживают её; первый, загоняя своих последователей в капкан «оборонного сознания», второй, архаизирую сознание соратников до уровня мифа. Наиболее активен Кургинян, который, уже не стесняясь, говорит всё как есть. В одной из последних лекций, он честно рассказал, что всегда работает схема, «полевой командир» - «бизнесмен» - «политик». И тут же кинулся пиарить Ходаковского (полевого командира), который работает с Ахметовым (бизнесменом). Искушенному зрителю, остается только угадать с одного раза, кто в это сцепке политиком подвязался. И судя по тому вою, который издает Кургинян, последние пару недель, становится очевидно, что между элитными группами Ахметова и Путина, были выстроены какие-то договоренности (естественно, империалистического свойства), но тут в Донецк пришел Стрелков и всё это порушилось. Кургинян, завизжал как резаный и опустился до истерики с обзыванием всех и вся неучами, идиотами и прочими, уничижительными эпитетами. Но, какое отношение все эти телодвижения, имеют к борьбе с фашизмом? Вот Двуреченский, действительно, занимается антифашисткой деятельностью. Более того, он занимается ей видя себя представителем класса, а не элитной группы. Поэтому любое обсуждение, с Путиным он, или против Путина, вообще бессмысленны, потому как Путин не озадачен борьбой с фашизмом. Ещё раз извиняюсь, что встрял, я не политик, не аналитик и даже не активист. Я, что называется, сочувствующий. Так что на мои рассуждения, можно смело наплевать и растереть, а затем, продолжить обсуждение антифашистской деятельности Путина, которой в природе не существует…

ВнВаныч, кроме классового анализа, существует еще куча разных анализов, дополняющих друг-друга. Вот вы пытаетесь пользоваться исключително классовым анализом, понятно в своей интерпретации. Поэтому вам трудно понять в какой форме и почему Путин борется с национал-фашизмом, конткретным вариантом фашизма в конкретной стране. Попробуйте использовать другие методы анализа, например геополитический, исключающий Путина как случайную реализацию президента, и напишите, что у вас получилось, почитаем.

Всё-всё, дальше не надо. Спишитесь с Акипом, вас примут в СВ к Кургиняну. Социал-шовинизм это как раз по их части.

А при чем тут, Фекникс, социал-шовинизм??? Поясните, если сможете.

Почитайте "Крах II Интернационала" В.И. Ленина (ПСС, том 26 http://vilenin.eu/t26/p245), статья небольшая, терпения должно хватить, там всё расписано. Правда говоря вам это я наивно полагаю что Ленин для вас хоть какой-то авторитет, и что он, для вас, не устарел.

Заканчивайте , Феникс, "прыгать голяком вокруг костра с надутыми щеками и "играть" на бубне!". У вас типичная позиция догматика, не способного излагать мысли и пользующегося "загадочными ссылками", спасибо что вы не предложили перечитать первый том "Капитала". Сами то хоть читали это произведение Ленина? Судя по вашей ссылке - не читали. На вашей ссылке два раза упомянуто слово шовинизм и только. Если хотите что-то доказать, то доказывайте, а не "отсылайте". Ваш догматизм выпирает и в тезисе об "устарении Ленина". Если б вы были не догматиком, то знали бы, что личности не устаревают, могут устареть идеи, высказывания, представления. Так все же, при чем тут, Фекникс, социал-шовинизм??? Поясните, если сможете. Первая ваша попытка не удалась. Попробуйте еще раз.

Феникс, вы очевидно работы Ленина перепутали. О социал-шовинизме Ленин пишет в "Война и российская социал-демократия". Но даже ссылка на эту работу выдаст в вас догматика. Хотите, могу доказать.

… для кого социал-шовинизм, а для кого – защита Родины, своих друзей, родных и близких. - Можно называть как угодно (о вкусах не спорят).

Вот, данный ваш коммент сказал о вашей деятельности больше чем вся обильная пустопорожняя писанина представленная здесь. И вкус у вас как у Колчака Деникина, а вы всё в красное рядитесь. "Наши" сгнили, их заменила "СВ", буржуазия на ваш счёт спокойна, вы твёрдо стоите на защите её интересов.

Не-е, Колчак с Деникиным тут вообще ни при чём…

Вы бы не клеветали на людей, которые Вас от фашизма спасают (в т.ч. в России!). Непорядочно это.

Не надо софизмов. Защитники от фашизма)))). - Герр гауляйтер, а фашисты откуда на нас напасть собираются?)))

Спуститесь с небес на землю и не задавайте глупых вопросов. И вообще, хватит придуриваться – лучше Двереченского послушайте внимательно - http://www.krasnoetv.ru/node/22807

Почитайте, Феникс, может что поймете http://mir-prekrasen.net/referat/3289-social-nacionalizm.html

Модератор, не спать!

Видите ли, А-Иван... Вся штука в том и заключается, что сторонники каждой из идеологий или веры, используют свой анализ. Коммунисты - классовый, империалисты - геополитический, астрологи - астрологичесий и т.д. А у солипсистов, вообще анализ отсутствует, ибо всё сущее, лишь плод их воображения. По сему, за геополитическим анализом, обращайтесь к приверженцам буржуазных воззрений. Они Вам, с удовольствием, его напишут, а Вы, с интересом почитаете. Так оно правильнее будет...

Вот вы, ИвИванович, как раз и подметили основную ошибку недалеких идеологов, использование СВОЕГО анализа. Вместо этого требуется НАУЧНЫЙ, разносторонний анализ, без его искажения идеологией. Толк и более-менее реальное понимание жизни будет только в этом случае. Ваше же идеологическое отвержение геополитического анализа не прибавляет вам знаний.:-) Ну какой дурак внушил вам, что геополитикой занимаются приверженцы буржуазных воззрений? Часом не ваши родственники бегали с плакатами "Кибернетика -продажная девка империализма", это не с их подачи генетика Вавилова сгноили в лагере? Вам должно быть стыдно писать такие посты, уж извините, это проявление невежества.

+100. Невежество – это способ существования ортодоксальных догматиков. Про "Кибернетику - продажную девку империализма" – это Вы точно сказали!

"кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку"

Раньше вроде генетика была продажной девкой империализма))))) Сейчас кибернетику добавили? Соглашусь, пожалуй... добавлено правильно на текущий момент.

Спасибо, повеселили. Во-первых, классовый анализ, как раз и построен на научной основе, разработанной Марксом, Лениным и многими другими, великими мыслителями. Во-вторых, Вы мне предлагаете, дополнить химию - алхимией, астрономию - астрологией и т.д. Очень сомнительно, что от такого дополнения научные результаты станут менее искаженными, чем без подобных добавлений. В-третьих, то, что Вы не в курсе, какой идеологии свойственен геополитический анализ, вызывает лишь добрую и снисходительную улыбку. В-четвертых, фраза: "Кибернетика - продажная девка империализма" - была написана сатириком Хазиным в начале 60-ых годов и звучала в одном из спектаклей А. Райкина, так что ни на каких плакатах её, в принципе, не могло быть. В-пятых, после академика Лысенко, который (как Вы выразились) "сгноил" Вавилова, осталось огромное количество яровых и озимых сортов пшеницы и ржи, которые выращивались до конца ХХ века, как минимум (может и до сих пор выращиваются), а с какими-либо сортами, чего-либо выведенного Вавиловым, лично я не знаком, возможно по незнанию. Так что с Вашего разрешения, останусь ка я лучше в рамках собственного "проявления невежества", чем погружаться в зияющие глубины, Вашей мысли. Желаю всего наилучшего, на чём и откланиваюсь...

С чего бы это вы повеселились, ИвИвновович, внутренние причины?:-) От ваших мыслей, которые не позволяют дополнить химию ничем, кроме алхимией

а астрономию астрологией и т.д. Вы ведь не понимаете, что это химия дополнила алхимию, а астрономия астрологию.Ваше мышление понятно и вопросов не вызывает. Вам даже не вдомек, что химию можно дополнить физимкой и получить физическую химию, радиологией и получить радиохимию, биологией и получить биохимию, астрономию дополнить физикой и получить астрофизику и т.д. Вы не смотрите вперед, как все догматики, поэтому и примеры у вас соответствующие. Вызывает снисходительную улыбку ваш подход к анализу как методу с идеологической позиции, научный анализ не бывает политическим, как не бывает политического матанализа или политической биологии. И классовый анализ и геополитический анализ, если не заниматься извращениями, суть научные и проитивопоставлению не подлежат, каждый из них хорош в своих пределах, а умный человек должен пользуется обоими. Хазин написал "Генетика - продажная девка империализма" и взял он эту фразу не с потолка. Он ее не придумал, а увековечил. Теперь о Лысеко, Трофиме, вы будете здесь спорить о "научных" его достижениях? И вспоминать о том, что осталось от Вавилова благодаря Лысенко? И после этого еще разговаривать о невежестве? Ну чего еще ожидать от догматика...

После ядерного удара по России придурком Обамой, классовый анализ потеряет всякую актуальность. Главным станет - анализ радиоактивного заражения местности…

Модератор, не рождайте сомнений в красности КТВ. Вы на чьей стороне в борьбе с капитализмом?

1) очень много букв (в т.ч. неправильных). Ждёте опровержений? – нет уж, давайте самообслуживание. Кое-какие ответы можно найти здесь - http://friend.livejournal.com/, но настаивать не буду.

2) Путин для борьбы с американско-бандеровской агрессией УЖЕ сделал больше, чем все остальные политики (вместе взятые), разуйте глаза. И вообще, многое впереди, "ещё не вечер".

Есть краткое дополнение по теме - http://eot.su/node/17441 (для полноты картины)

Уважаемый Иван Иванович! Вы сказали коротко и ясно. Поэтому сейчас на вас накинутся апологеты тех политиков, которых вы так чётко разоблачили. Не огорчайтесь. У них задача такая.

Акип_2, по п. 1 - я очень хорошо понимаю Ваши эмоции. Но, к сожалению, это только эмоции. И из людей, воспитанных комсомолом и такими семьями, как наши с Вами, появляется, к сожалению, немало лжецов и подлецов. Вы наверняка и сами это знаете. Да хотя бы и тот же Путин. Или Вы будете всерьёз утверждать, что он никогда не лжёт? К слову, будучи воспитан именно настоящими Коммунистами, я никогда не назову принципиального коммуниста, марксиста-ленинца - догматиком.

Что же касается остальных пунктов - чувствуется достойный ученик достойного учителя. Сплошная риторика вперемешку с софистикой и демагогией. Вы постулируете без какого-нибудь намёка на логику искусственные увязки и искусственные противоречия. Ну в каком кошмарном сне может присниться, что "С Путиным" - это значит против фашизма? Да он уже давно предал антифашистскую борьбу, людей, которые реально борются против фашизма. И это видно любому непредвзятому человеку. Даже если у кого-то и были иллюзии, вызванные его умелой риторикой, они давно уже развеялись. Многочисленные примеры его предательства настолько очевидны, что надо быть очень упёртым догматиком, чтобы их отрицать. А уж утверждение, что "Против Путина" - это значит с 5-й колонной, вообще смешно. Против Путина - это значит за народ, трудовой народ, которому он враг.

Мистическое понятие "Абсолютное зло" - с очевидностью выдаёт отсутствие даже зачатков диалектического мышления. Тут уже Вашими же единомышленниками не раз приводился аргумент: если Путин введёт войска на Украину, чтобы остановить фашизм и спасти от фашистской расправы трудящихся Донбасса, то это приведёт к войне - гораздо большему злу для России. Т.е., по мнению Ваших единомышленников, существует гораздо большее зло, чем Абсолютное. Самому не смешно?

Вы применяете давно известный приём искусственного коридора возможностей. Власти уже не раз загоняли нас в такие коридоры. Горбачёв или Ельцин? Приватизация по первому типу или по второму? ТСЖ или управляющая компания? И т.д., и т.п. И вот люди сидели и чесали репы - какой же вариант выбрать? Не замечая, что их попросту разводят, как лохов, что есть совершенно логичные другие решения, лежащие вне этих искусственных стен. Правильные решения, полезные людям, а не тем мошенникам, кто хочет нас развести.

Ну, поскольку логичных возражений на мои доводы у вас раз за разом не находится, предположу, что Вы опять воскликните, как вам надоело со мной полемизировать. Я Вас понимаю. Мне тоже надоел этот разговор с глухим. Так что позвольте откланяться.

Ферберов, после такого "если Путин введёт войска на Украину, чтобы остановить фашизм и спасти от фашистской расправы трудящихся Донбасса, то это приведёт к войне - гораздо большему злу для России.", кто поверит в вашу серьезность в рассуждениях о пролетарской революции? Ведь она приведет к войне, в том числе и гажданской, возможно мировой и ядерной, что как, вы понимаете, есть зло для России. Отсюда подозрение, в пакете с нежеланием работать по плану антикапиталистической борьбы, а не уводите ли вы пролетариат от борьбы вообще? Ведь нельзя одновременнот бояться войны и призывать к революции.

…??? - только революции (и гражданской войны в РФ) нам сейчас и не хватает, чтобы страна накрылась медным тазом окончательно (на веки вечные).

Одно дело – социальные протесты (которые необходимы в РФ – в рамках разумного), другое дело – Майдан, мятеж, бунт, революция (которая в современных условиях станет, скорее всего, "оранжевой" – США поднаторели в этом!).

Другими словами, Вы считаете, что в Октябре 1917-го страна накрылась медным тазом? Ваш мудрый вождь и учитель иногда говорил противоположные вещи.

А Ваше очаровательное "социальные протесты в рамках разумного" в переводе на нормальный язык означают лишь одно: в рамах капитализма. Потому что смена капитализма на социализм - это и есть революция, которой Вы так страшитесь. И которая единственно способна преобразовать мир насилья в мир гуманности и справедливости. Видимо, поэтому вы её и боитесь.

Про медный таз: - я написал "сейчас" (видите-??). "Сейчас" - это сейчас, – а Вы перескочили в "Октябрь 1917-го". Уже 100 лет прошло, а разницы Вы не понимаете.

Не надо "другими словами", надо моими(!) словами, которые Вы либо не видите, либо искажаете (это всё Ваши проблемы).

"Сейчас" после революции (оранжевой или даже красной) никакого мира гуманности и справедливости не будет. Будет дикая резня, хаос и деградация. Именно этого я боюсь (21+, слабонервным не смотреть) - http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_chechenskaja_vojna/ubijstvo_rossijskikh_voennosluzhashhikh_v_sele_tukhchar_polnoe_video_1999_god/3-1-0-96

Так это ведь Вы и Ваши единомышленники вызывают дежа-вю. Тогда точно так же вопили про ужасы революции, про великую Россию и великие потрясения, про врагов России в опломбированном вагоне... Ну всё в точности так же...

А-Иван, а где же +100 к этому комментарию Акипа???

имею в виду - к комментарию про ужасы революции.

А вам очень хочется +100, Ферберов?:-) А +10 вас не устроит, не? Вот инетересно, а вы сами сейчас за революцию и гражданскую войну?:-) Ваша позиция не определена, озвучте, может и на +100 пойдет. Попробуйте.

А-Иван, я думал, Вы хоть читать умеете. Если бы вы прочитали эту фразу сначала, то увидели бы, что это вовсе не моя мысль, а аругмент единомышленников Акипа, т.е. моих оппонентов. Да-а-а-а, как же всё запущено... Или предубеждение - такая мощная сила, что даже глаза Вам застит.

Что делать, ферберов, и на солнце есть пятна, представьте себе.:-) Или вы это не допускаете? Вы бы лучше свои мысли больше писали, а не жевали чужие, тем более вами извращенные. Ну кто и где писал, что введение войск Путиным большее зло, чем фашизм? Это ваша мысль. Ведь говорится об абсолютном зле, а что может быть больше абсолютного зла?:-) Теперь о предубежденности. Согласитесь, я с ним не родился, это результат ваших постов. Изменится ваш образ мышления в постах, исчезнет и предубеждение, можете не сомневаться. Так кто ж эти таинставенные единомышленники у Акипа-2?

"Ну кто и где писал, что введение войск Путиным большее зло, чем фашизм? Это ваша мысль". - Неправда. Никогда я эту мысль от себя не высказывал. А прямо или косвенно её высказывали разные комментатровы здесь, утверждая, что ввод войск обязательно приведёт к немедленной реакции НАТО и, как следствие, распаду России.

Но я ценю Ваше признание, что и на таком солнце как Вы тоже есть пятна. Раньше Вы не склонны были признавать свою запятнанность. Это уже прогресс.

А Акип-2 не скрывает свою принадлежность к СВ. В отличие от Вас.

Мне бы еще порадоваться, заметив прогресс у вас :-). Но увы. Я не принадлежу к СВ, хотя считаю членство в СВ почетным, т.к. они сегодня делают для коммунизма больше, чем коммунисты. Как насчет Плана антикапиталистической работы вашей организации, или да ну ее, антикапиталистическую работу? Хлопот не оберешься, будет видно кто есть ху?

А-Иван писал: "Ферберов,...Ведь нельзя одновременно бояться войны и призывать к революции". Почему,А-Иван,"нельзя"?. Я думаю,что кто боится и не хочет войны,кто научно ПОНИМАЕТ почему происходят войны, тот ОБЯЗАТЕЛЬНО призывает к революции, в Коммунизм.Потому,что капитализм ОБЪЕКТИВНО, независимо от сознания и желания людей,царей,богов и тем более,паршивых интеллигентиков и попов,непрерывно и неизбежно порождает социально-экономические коллапсы,нищету и КРОВАВЫЕ ВОЙНЫ хищников между людьми. "Не хочешь войны -- уничтожай капитализм!"- И.Сталин. Только обкуренные буржуазным товаром АКИПКУРГИНЯНЫ,паршивые мудаки, ради очередной пачки куревы для себя от буржуазии,пытаются везде пустить дым в глаза людям: "Если Обама станет таким же умным и добрым как наш Путин,то никакой войны не будет,поэтому надо Обаму и заодно Поросюка надо мочить в крови бандеровцев руками истинных нацпатов и антифашистов России, а потом украшаем Россию для русских -- будем мочить не наших коммунистов,евреев и гастарбайтеров!". Кстати,А-Иван,ты знаешь что такое война? Марксизм разъясняет,что война это конкуренция интересов частных собственников. А для существования капитализма конкуренция это то же самое что вода для рыб.Или,А-Иван, по твоим "5-ти примитивным признакам", войны затевают только злые,тупые,без начального образования и без крыши под волосами ненормальные люди?

А Вы что, Закомр, считаете, что США добрые , умные и образованные? Вы глубоко заблуждаетесь. К тому же и глобализаторы очень узкие в мышлении индивиды, напрочь оторванные от реальности. Именно так, Закомр, они идиоты, поэтому и верят, что их тридцать миллиардов серебрянников позволят установить фашизм на пост советском пространстве.

Они так решили, поэтому они и идиоты. А что касается Азербайджана, то на Украине американцам ведь удалось взрастить и распиарить бандеру, почему Вы считаете, что азербайджанцы умнее украинцев и не позволят им(госдепу) этого сделать с собой?

и напоследок: у Азербайджана нефть есть, поэтому интерес американцев(как холуев мировых банкиров, назначивших их мировым полицейским) к установлению фашизма в этой стране не иссякнет.

Мы начинаем дружить с другими ПРОТИВ фашизма. Это знаете, как соседи в деревне поругались, но дружат против соседней деревни. И все деревни против города дружат. А если швед пришел, то город вместе с деревней надрали им под Полтавой. Так то вот.

Наталья Парбукова писала: "А если швед пришел, то город вместе с деревней надрали им под Полтавой. Так то вот". ЗаКомР отвечает настоящим: 1.Русский буржуазный патриот говорит: "если швед прищел,давай,со всей деревней нашей надерем ему!". 2 Украинский буржуазный патриот говорит: "если москаль пришел,давай, всей хатой надерем ему!". 3.Супер-пупер интеллектуалы акипкургиняны потирают довольно бумажники свои: "Дай,Доллар,право каждому шведу,хохлу, русскому,и особенно персонально патриоту Парбуковой надрать друг другу и всем прочим "не нашим" до много-много крови-долларов нашим бумажникам!". 4.Пролетариат говорит: "Раз созрели на сегодня все объективные необходимость и возможность,то пора нам НАЧИНАТЬ всем миром революционно надрать миру Капитализма -- нашему, всех нас людей,каждого из нас,миру докоммунистического ублюдства и хищничества. Так то вот,Наталья, бывшая комсомолка! Наталья,согласно марксизму, волк надерет барану до смерти не потому,что волк злой,необразованный или тупо не понимает ,что он делает. Волк как всякое живое во власти инстинкта самосохранения хочет и должен жить. А условия жизни его независимо от его желания и сознания ХИЩНИЧЕСКИЕ. Общественные условия жизни людей в капитализме независимо от их сознания,желания и воли ВСЕХ и каждого ХИЩНИЧЕСКИЕ. Надо прощаться с Капитализмом, и строить Коммунизм. Читать об этом в Коминале вам труднее чем надрать хохлу под "интеллектуальной" консультацией акипкургинянов?

Закомр, а Вы и дома так разговариваете со всяким отсутствием всякой логики? Жена сковородкой иногда думать не помогает Вам?

Мне читать дельные вещи нетрудно, это Ваш бред читать невозможно. Даже мне с математическим складом ума и двумя высшими образованиями.

Наталья Парбукова сетует: "Мне читать невозможно". Не расстраивайтесь,не Вы одна нынче такая из бывших советских,акипкургиняны интеллектуально рекомендуют подобным вам,не читайте что написано,просто объявляйте,что то,на что ВЫ глазеете,это просто не логично и бред. Вот, продолжайте тренироваться на соискание премии "Достойная дочь Акипкурганянов": "Капитализм это война каждого против всех"- К.Маркс.

Не...дуйте против ветра, Закомр, не поможет)))) И нечего стариной Марксом прикрываться. Может он ошибался и к проституткам ходил, потому что все ходили?

Что можно ответить на Ваш очередной бред? Только очень вежливо: Вы что-то путаете, милейший, потому что Против деятельности Кургиняна я вроде не высказывалась.

Фу, Закомр.

Очаровательный у тебя аргумент Эллочки,А-Иван! Купил,или тебе подарили поклонники?

Автор: А-Иван., добавлено: 17.07.2014 - 13:01. Фу, Закомр. ЗаКомР: Очаровательный у тебя аргумент Эллочки,А-Иван! Купил,или тебе подарили поклонники?

Это не аргумент, Закомр, это тебе "комплимент".

ZaKomR, – Ваше хамское поведение, показанное здесь, (+ невысокий уровень интеллекта, отмеченный ранее) лишний раз подтверждают, как опасно давать Власть таким людям как Вы – вместо прогресса мы получим хаос, деградацию, резню, а возможно и Кампучию№2 (как при Пол Поте). Скажите, из какой Вы партии? (чтобы знать, где обитают такие опасные типы)

Так испугался,Акип2, что проявляете такой примитивный страх лакея за свои супер-пупер интеллектуальные хозяева,которые в своих хищнических интересах сотворили нынешние разрушения, деградацию и кровавые резни в Сумгаите,ксенофобские погромы в стране,и теперь военные бойни между украинцами и россиянами. Да,опасно,очень опасно вашим супер-пупер кровопийцам лишиться Власти,и предстать перед Трибуналом пролетариата и трудящихся народов всего мира за все содеянное. Дрожи,весь мир интеллектуальных хищников,ибо на пороге Палач -- 2-Высшая заключительная фаза!

Фу, Закомр. Кроме того, не обманывайте народ, 2-я фаза, высшая, уже закончилась и следует начинать 3-ю фазу, наивысшую.

Вы бы заканчивали свой флуд (пока модератор Вас не заткнул). Ваши бредовые пассажи только позорят сайт таким убогим примитивизмом…

Ну ты, Акип, настоящий продукт внутренних органов нации!

Вас же просили не "ты"-кать. Русского языка не понимаете? Совсем одурели в своём подполе?! – оно и видно…

+100.

Ваня, перекрасился что-ли?

1) у меня нет эмоций - есть только конкретика.

2) простите, но я не считаю Вас "принципиальным коммунистом", - я воспринимаю Вас как квази-коммуниста. Настоящие Коммунисты – это другое (как Попов М.В.) – это люди думающие, рациональные, адекватные(!) своей эпохе, творческие и т.д.

3) Вы путаете понятия - "Абсолютное зло" (объект борьбы) и "ввод войск на Украину" (метод борьбы), - что недопустимо. Методов борьбы может быть много (от дипломатии и агитации – до поставок оружия и добровольцев). Методы борьбы надо применять в комплексе(!), что и делает Россия (как официальная, так и гражданское общество). Тезис о предательстве Путина высосан из пальца.

4) "коридор возможностей" действительно узкий – либо бороться с американско-бандеровской агрессией, либо вольно-невольно способствовать этой агрессии (или просто стоять в стороне). Конечно, социальный протест внутри РФ правомерен, но Майдан в Москве (или мятеж в РФ) недопустимы – это и будет предательство.

P.S. мне очень жаль, что раз за разом Вы не видите(!) моих логичных возражений (но это Ваши проблемы). По поводу "риторики вперемешку с софистикой и демагогией", то не надо стрелки переводить.

+100!.

Акип_2, Вы действительно поднаторели в демагогии. Причём, в её провокативной разновидности. Вы очень неуклюже пытаетесь столкнуть нас с Поповым лбами. Но попробуйте найти те отличия в позиции Попова по сравнению с моей позицией в данном вопросе - и от ваших попыток останется пшик. Конечно, если Вы не станете искажать ту или иную позицию до полной неузнаваемости, что Вы частенько делаете. Ну, чтобы вы не слишком утомлялись, открою Вам страшную тайну: мы с тов. Поповым - давние и хорошие товарищи. естественно, между нами есть те или иные разногласия. но мы - никак не противники, а именно товарищи.

По Вашему 3-му пункту - ну чушь несусветная. Я сравниваю два зла в Вашем понимании - фашизм и распад России. Тем самым показав, что на любое "абсолютное" зло найдется ещё "абсолютнее".

Тезис о предательстве Путина - не мой (точнее, не только мой). Этого предательства не видит только слепой.

Вы повторяете, как мантру: майдан или мятеж недопустимы. Добавлю: и пить кровь хриситанских младенцев недопустимо. И линчевать негров - тоже. Видите, как я расширил ваш коридор. Только на самом деле его можно и нужно расширить до сноса ограничивающих стен - ограничивающих искусственно, демагогически, провокационно. Альтернатива есть только такая: или бороться против бандеровско-власовской власти и порождающего их капитализма - за трудовой народ, вместе с народом - или вместе с антинародной властью Порошенко и Путина бороться против народа, за капитализм.

Думаю, дальнейшая беседа с Вами бессмысленна. Что-то мне подсказывает, что Вы и сами прекрасно всё понимаете. Но - положение обязывает всячески оправдывать то, что делает вождь. Ну, это Ваши проблемы. Не мне их решать.

Вы всё время сваливаете с больной головы на здоровую, и приписываете мне то, чего нет.

1) Я не собирался Вас сталкивать с Поповым. Я только сказал своё личное мнение о высоком звании Коммунист.

3) по 3-му пункту – Вы хорошо отмазались, введя новое понятие "распад России" (раньше Вы его не озвучивали чётко! Цитата: ///…это приведёт к войне - гораздо большему злу для России/// - http://www.krasnoetv.ru/node/22807?withThread=02#comment-101253). Строго говоря, "распад России" и "война" – это разные вещи (хотя и взаимосвязанные). Но я приму Вашу новую версию(!) - "распад России". Но и тогда неувязка остаётся. "Абсолютное зло" (объект борьбы) и "распад России" (возможный результат борьбы) – это понятия из разных категорий и сравнивать их НЕЛЬЗЯ. Ваш тезис, что ///на любое "абсолютное" зло найдется ещё "абсолютнее"/// - чушь несусветная.

Я так и знал, что беседа с Вами бессмысленна (http://www.krasnoetv.ru/node/22807?withThread=02#comment-101084).

Ферберов, Вы проявляете нелогичную беспринципность. И как раз стоите в стороне. Какие могут быть дискуссии если вы не понимаете собеседника. Тот вовсе не с Путиным, но признает эффективность определенных шагов российской дипломатии, российской поддержки. Этого конечно мало для победы над фашизмом и следует добиваться еще более решительных действий. Но такое требовани е к путину и власти не делает другом путина, а только позволяет в меру сил помочь антифашистской борьбе. Преступление кричать только о 2 "злах" и стоять в стороне.

-1000. Какой идиот Акипа в Госплан работать назначил?

Вы против Советской власти?!

Когда в Советах большинство за акипами и а-иванами - лозунг "вся власть Советам!" с повестки дня снимается. Вы что думаете, сознательные рабочие не понимают куда ведет ваша линия? Кто вы и зачем на красном сайте? Вообще, что б не топтаться на месте от вас избавляться надо, причем желательно физически.

Сейчас я здесь – чтобы поддержать выступление Двуреченского (а до того, я выступал за мобилизацию в борьбе с фашизмом - Абсолютным злом).

Лично Вам до "сознательного рабочего" - как пешком до Африки.

Считай, что я до неё дошел, аналитик.

Одна из моих задач, Крподп, это разоблачение скудости мысли догматиков от коммунизма, дискредитирующих как Советы так и все левое движение. Нормальный человек, читая ваши посты, никогда не станет сотрудничать с комдвижением. А я этого не хочу, нам расти надо и развиваться, иначе антикапиталистической работе гаплык. А какая у тебя цель, Крподп, не считая стремления уничтожать коммунистов, "желательно физически"? Или это и все?

Если ты, Ваня, и Акип - коммунисты, и подобные вам - коммунисты, то следует признать, что коммунисты как и социал-демократы сто лет назад предали рабочий класс, оторвались от него, и конечно же нормальный человек не будет сотрудничать с таким "комдвижением".

Да что там сто лет назад, может кто и предал кого, больше трех поколений прошло, чего сейчас-то вспоминать? А вот рабочий класс предал коммунистов сегодня и продолжает предавать. И это нормальные человеки?

Давайте зафиксируем, что в рамках "непримиримой альтернативы" (либо-либо, - http://www.krasnoetv.ru/node/22807?withThread=02#comment-101139) - Вы умудрились найти "третий путь"(!). Это забавно, т.к. в рамках "непримиримой альтернативы" есть только 2 автобуса. Если Вам хочется сесть в третий ("с нормальными мужиками"), то скорее всего Вы окажетесь во втором (и поедите куда-то на Сахарова или Болотную). Или будете топтаться на месте и смотреть за звёзды…

Акипу насчет Джерулы. В итоге его подкладывания под Рим произошла полная романизация Дакии, исчез язык и даки как народ. Зачем продлевать жизнь Путину и его безмозглой камарилье троечников, которые только и умеют, что продавать сырую нефть и гнать газ по советским трубопроводам? Им скоро конец и никто о них не вспомнит. Весь их талант заключается в том, чтобы сдавать страну и преподносить это как СССР-2. Это проект МВФ с самого начала и до самого конца, ваш Путин и шагу не сделает без консультаций с Западом. Так что мое мнение, хотя это и не должно нравиться обывателю, что чем хуже, тем лучше. Либералы больше не придут к власти, с ними народ разобрался, значит придут более здоровые силы, а тут уж коммунистам надо не зевать. Иначе через 30-50 лет от России одно название останется, как когда-то от пРуссии, будут ее населять удобные мировому правительству чурки. И в этом будет значительная вина таких конформистов, как вы, Акип. Кстати, а сами вы не из этих, что-то уж больно у вас ник тюркоязычный. Тогда вам на Россию, ее культуру и историю пофиг и Путин с его проектом мусульманизации всей страны самый верный друг и товарищ.

))) я русский, из Москвы. А у Вас ник иностранный! )))

1) Даки потеряли идентичность, но люди выжили и остались на СВОЕЙ земле, а не были сметены варварами. По поводу Джерулы, - в финальной битве Вы бы помогли варварам?! Или был "третий путь"?! – отсидеться в стороне, когда "абсолютное зло" побеждает "просто зло"? – или мочить и тех и других? (когда на волоске висит судьба народа)

2) Ваше "чем хуже, тем лучше" – это круто!

3) ///Либералы больше не придут к власти, с ними народ разобрался, значит придут более здоровые силы/// - а на Украине к власти пришли более здоровые силы?! - ультра-националисты, бандеровцы, прямые(!) ставленники США и НАТО, скоро реституция будет (вместо национализации).

4) ///…а тут уж коммунистам надо не зевать/// - на Украине получилось?! На России хотите теперь поэкспериментировать?!

5) я не конформист, я – за Россию, против США и фашизма.

Тов. Акип-2, подчинение меньшенства большинству, это конформизм?:-) А что делают с неконформистами в боевой обстановке? Не все так просто. Эти политики вечно извратят смысл простых терминов, конформизм это условие выживания видов:-).

1) Конформист – это пассивный приспособленец. У меня же есть своя активная позиция (которая может совпадать или не совпадать с чьей-то политикой).

2) в боевой обстановке – должна быть дисциплина.

Тов. Акип-2, вы пользуетесь не лучшим пониманием конформизма, т. сказать пропагандистским извращением термина, когда термину, изначально введенному для описания одного, начинают приписывать другое. Конформист не ПАССИВНЫЙ приспособленец, это приспособленец, а приспособленец пассивным не бывает, т.к. чтобы приспособиться нужен анализ и ДЕЙСТВИЕ. Конечно в том виде, как вы написали это негативное понятие. Но этот негатив привнесен политиками, исказившими первоначальное значение термина. http://vozdeistvie.ucoz.ru/publ/1-1-0-34 но это не полно. 2.- дисциплина это тоже конформизм. Если вас кто-то назвал конформистом - снисходительно улыбнитесь и не обращайте внимания, ибо не знает, что болтает.:-). ИМХО.

Возражения нашлись ))) но я их держу при себе (чтобы не отвлекаться от главного). А главное сейчас (т.е. Фома) – это сделать правильный выбор. Между Злом и АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ – выбор очевиден!! (http://www.krasnoetv.ru/node/22807?withThread=02#comment-101107).

Для нас, Акип-2, выбор очевиден, так как мы знаем, что есть зло и зло абсолютное. Но саме обидное, что многие коммунисты этого не знают и знать не хотят.

Ты заблуждаешься А-Иван. ВСЕ коммунисты знают,что им БЕЗУСЛОВНО надо бороться против абсолютного зла,против фашизма -- против отчаянно-решительного зверского отряда БУРЖУАЗИИ. Так что ты А-Иван,не прав. Но не мало левых и коммунистов,которые действительно не всегда представляют себе КОНКРЕТНО как надо бороться против фашизма в форме борьбы против СОБСТВЕННОГО зла -- против капитализма. В документах РКРП-КПСС и в выступлениях Двуреченского на митингах антифа говорится,что НАДО на каждом факте и событии конкретно показать и разъяснять всем, что весь сыр-бор на Украине это проявление интересов отечественной буржуазии и ее участия в капиталистической разборке,что буржуазные власти РФ имеют свои собственно буржуазные, чуждые интересам народа свои цели,что они нам вешают лапши на уши,что власти,как видите, на самом деле не хотят бороться против абсолютного зла-бандеровцам и против их хозяевам,что власть обязана бороться против кровопролития на Украине,на хрена нужна такая власть,которая в действительности пособничествует бандерофашистам и соучаствует в кровопролитии,что долой власти буржуазии, закономерно порождающей такого абсолютного зла как фашизм и войны! Так что,А-Иван, любой левый или коммунист всегда и везде борется против фашизма,но НЕ НАДО бороться против фашизма как обманутые клиенты мошенников акипкургинянов буржуазии,как несознательные обкуренные персональные БАНДИТЫ одного из национальных отрядов буржуазии в их междуусобной бандитской разборке.

Сталинист, "любой левый или коммунист всегда и везде борется против фашизма,но НЕ НАДО бороться против фашизма как обманутые клиенты мошенников акипкургинянов буржуазии,как несознательные обкуренные персональные БАНДИТЫ одного из национальных отрядов буржуазии в их междуусобной бандитской разборке.", как показывает практика Украины любой левый или коммунист НЕ всегда и НЕ везде борется против фашизма, маскируя свое бессилие разговорами про буржуазию и империализм. Это к сожалению очевидный факт. Кроме того, кто заставляет бороться с фашизмом как несознательнообкуренных и прочая, боритесь как коммунист, кто ж против, только боритесь а не уклоняйтесь, маскируясь демагогией. Кстати, буржуазия порождает не только фашизм, но и социализм.

А-Иван: "Кстати, буржуазия порождает не только фашизм, но и социализм". Да, А-Иван,нынче такие пошли буржуины,сегодня они по ночам еще подпольно строят Коммунизм. Слыхал,вчера они строили Социализм с человеческим лицом и новым мышлением?

Закомр, ты как всегда ничего не понял. Ты что, считаешь, что социализм порождается феодализмом или еще чем?:-) Или ты забыл, кто порождает своего могильщика? Скудость мышления поражает. 2-я фаза давно закончилась, милый, а ты все еще там. Кушай больше витаминов. Интересно, а как ты думаешь, кто порождает социализм, марсиане?

А-Ивану. Я понял,что ты имеешь в виду известное марксистское понимание,что в недрах капиталистического общества закономерно зреют и ПРОИЗВОДЯТСЯ строительные элементы и условия Социализма. Но при чем тут ПОРОЖДЕНИЕ "ФАШИЗМА" И "СОЦИАЛИЗМА" ? Путаешься или намеренно искажаешь? Социализм это форма ОТРИЦАНИЯ И УНИЧТОЖЕНИЯ капитализма,социализм это некапитализм. А фашизм это ОСОБАЯ форма СУЩЕСТВОВАНИЯ того же капитализма,но только при ОСОБЫХ конкретных УСЛОВИЯХ конкуренции между национальными капиталами.

Доходит таки иногда, это радует:-), Сталинист. Осталось тебе еще преодолеть наивное представление о фашизме как "особой форме существования капитализма". Если б было так, лично я бы тогда вообще ничего про фашизм не писал, зачем, если это всего лишь форма капитализма? (кстати, многие коммунисты так и поступают) Но это не так, фашизм есть абсолютное зло, как конкурент коммунизму в альтернативе капитализму. Если капитализм НЕ КОНКУРЕНТ коммунизму, то фашизм конкурент и в этом его опасность. Фашизм есть отдельный от капитализма субьект и может существовать отдельно от капитализма. Яркий пример - КНДР, фашизм которой не способны увидеть догматики-коммунисты. В этом смертельная опасность фашизма для коммунизма, он может занять место коммунизма в общественном развитии. Фашизм не капитализм, фашизм это фашизм.

///...смертельная опасность фашизма для коммунизма, он может занять место коммунизма в общественном развитии///

Может.

И займет, если ему не помешать. Либеральный капитализм не может помешать прийти к власти фашизму, впрочем и социализму. Он слаб, т.к. декларирует так называенмую демократию, наислабейшую форму власти. Кто сегодня мешает коммунистам прийти к власти? Да в основном сами же коммунисты, своим догматизмом и неспособностью приспосабливаться к имеющимся условиям, пользоваться ими.

Ваша позиция по КНДР наглядно выдаёт в вас сторонника буржуазных взглядов. Именно буржуазии выгодно опорочить образцово-показательный социализм, кой есть в КНДР.

Ваша позиция по КНДР, Алек, выдает в вас сторонника фашизма, понятно неосознанного, именно фашистам выгодно сегодня замаскироваться под социализм, как это в свое время практиковалось названием национал-СОЦИАЛИЗМ. Вы забыли народную мудрость, о которой следовало бы помнить - НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ.

Поскольку фашизм не имеет ничего общего с социализмом, то его невозможно замаскировать под социализм. Значит, вы либо осознанно лжёте, либо настолько погрязли в оппортунизме, что не можете отличить фашизм от социализма. Вы сторонник либеральной демократии, оттого капиталистический Вьетнам считаете социализмом (в другой теме).

Что интересно, Алек, буржуазная пропаганда обвиняет социализм в том, что он ничем в принципе не отличается от фашизма. Вы в курсе? Истина же как всегда, где-то посредине. Я владею научным определением фашизма, поэтому могу отличить фашизм от социализма, в отличии от вас. Пример? Пожалуйста. Одними из основных признаков фашизма - национализм и антикоммунизм, одними из основных признаков социализма есть интернационализм и антифашизм. Не надо вешать на меня ярлыки, я не сторонник либеральной демократии, если б вы следили за моими постами то такую бы глупую клевету не написали, я вообще против демократии, любой, понято, в вашей интерпретации демократии. У вьетнамских коммунистов проблемы, справятся они с ними - посмотрим. Но пока у власти во Вьетнаме КПВ и Вьетнам называется Социалистическая республика Вьетнам, госидеология "марксизм-ленинизм и идеи Хошимина" носит официальный характер, компартия является единственной реальной политической партией в стране. Поэтому нельзя "списывать Вьетнам в капитализм", это политически безграмотно, будем надеяться, КПВ преодолеет трудности и не сдаст страну капитализму. Вы рано радуетесь.

Не в этом проблема, Сталинист. Проблема в том, что многие коммунисты тупо не видят фашизм, путая его с формой империализма. И как результат не борются с тем, чего не видят. Никто и не призывает бороться с фашизмом "как обманутые клиенты мошенников", боритесь как сознательные коммунисты, но БОРИТЕСЬ, а не отлынивайте под надуманными предлогами. Национал-фашизм на Украине есть? А коммунистические батальоны или хотябы роты есть? Вот именно. И нее путай междуусобные разборки буржуазии и борьбу за власть фашистов, это в корне разые явления.

А-Иван,дружок,чего ты пристал коммунистам,иди сам борись с бандеровцами. Коммунисты сами знают что им делать.Брось ты свои старые иждивенческие замашки времен жаловаться и требовать от номенклатуры, чтоб сопли твои они вытирали тебе. Иди в партию и там в бою объясни методом "Делай как я!".

Закомр, значит ты утверждаешь, что коммунисты сами знают что им делать и естественно это делают? А я то думаю, в результате чего такой бардак в комдвижении и поражения по всем фронтам. Спасибо, пояснил, это оказывается результат их сознательной деятельности. Закомр, если бы коммунисты знали что делать, давно бы уже коммунизм был построен. Я не буду делать "как ты". Кстати, дружочек, ты как всега не внимателен, я писал, что "пришел" в партию, не беспокойся.

Вы, Ферберов, прежде чем напрягать Акипа, напишите основные черты понятия "власовец" и покажите наличие таких черт у Путина. Тогда будет предметный разговор, а не куча бабских эмоций. Может Путин и власовец, но это надо не прокукарекать, а доказать, как делают серьезные люди, я уже не говорю про серьезных политиков.

Слышь, "серьезный политик" во власовских подштанниках, где ты "бабские эмоции" увидел? В своём воспаленном шовинизмом сознании?

А-Ивану. Когда говорим "Власовцы",имеем виду тех наших соотечественников,которые так же как зарубежный Главный буржуин,являются противниками власти трудящегося народа в своем отечестве. "Власовцы" это те наши соотечественники,которые будучи ЗАВИСИМЫМИ от иностранного Главного буржуина,они по указке своего хозяина действуют ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ в интересах этого иностранного Главного буржуина против интересов своего Отечества,хотя это им не совсем по душе.

Так это не "власовцы", Власов то тут при чем? Это всегда называлось "агенты влияния". И это им по душе.

А-Ивану. Когда говорим "Власовцы",имеем виду тех наших соотечественников,которые так же как зарубежный Главный буржуин,являются противниками власти трудящегося народа в своем отечестве. "Власовцы" это те наши соотечественники,которые будучи ЗАВИСИМЫМИ от иностранного Главного буржуина,они по указке своего хозяина действуют ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ в интересах этого иностранного Главного буржуина против интересов своего Отечества,хотя это им не совсем по душе.

А-Иван правильно не говорит о серьёзных политиках. Серьёзные политики читают те аргументы, на которые отвечают, а не притворяются, что не заметили их.Серьёзные политики отвечают на задаваемые им вопросы, а не юлят и вертятся, лишь бы не ответить на многократно заданные вопросы, лишь отвечая вопросом на вопрос. Серьёзные политики делают практическое политическое дело, а не занимаются болтовнёй. Наконец, серьёзные политики представляются, когда разговаривают с другими политиками, а не скрываются под кличками.

А как же)))) Конечно. Лично для меня самыми серьезными политиками сегодня считаются Двуреченский и весь Антифашистский штаб. Теперь нужна Армия, каждый серьезный политик для Победы в режиме войны обязан иметь Армию. "....Серьёзные политики читают те аргументы, на которые отвечают, а не притворяются, что не заметили их.Серьёзные политики отвечают на задаваемые им вопросы, а не юлят и вертятся, лишь бы не ответить на многократно заданные вопросы, лишь отвечая вопросом на вопрос. Серьёзные политики делают практическое политическое дело, а не занимаются болтовнёй...."(И.Л. Ферберов)

А что, может и фамилии назовете "серьезных политиков" на нашем форуме?

+100.

Ферберов, вы не соответствуете и половине тех требований, которые сами же и озвучили. Что касасется ника, так я уже писал, работа в Антикапиталистическом бюро предполагает анонимность, дабы исключить звездную болезнь и политическую коррупцию, правила такие. А вы хоть и под своей фамилией, но ни на один вопрос так и не ответили, а ведь вас читают ваши товарищи, какой имидж себе зарабатываете? И не врите, если вы это про меня, "лишь бы не ответить на многократно заданные вопросы, лишь отвечая вопросом на вопрос", это скорее про вас, иначе приведите пример. А хотите я приведу пример про вас?:-) Про "власовцев" например, про антикапиталистический план работы?

Очень слабая позиция - раз за разом повторять всё те же нелепые доводы. Вы говорите о РАБОТЕ в Антикапиталистическом бюро (хотя раньше говорили о своём членстве в некоем ареопаге ысших судей над ком. движением). А я снова и снова спрашиваю - о какой же РАБОТЕ речь? Не надо явок и паролей, но смешно же говорить о работе, которая не видна никому.

Как мелко - забота об имидже. Да мне плевать на имидж, мне важно именно дело, которое я делаю. Мои товарищи прекрасно знают меня и моё дело, мне не надо зарабатывать имидж. А пока не знали (20 лет назад) я доказывал свою правоту опять же - только делом. А не многозначтельной болтовнёй.

Ферберов, не фантазируйте, я знаю что говорил и что говорю, если бы вы читали внимательно, то поняли бы сами. Есть Антикапиталистическое бюро, его цель - координация антикапиталистической борьбы всех левых сил, нравится это вам или нет, вызывает ли такая борьба у вас смех или нет. Антикапиталистическая борьба нуждается в упорядочении, координации и унификации. И если бы вам было плевать на имидж, вы давно бы там работали, но нет, вам важено свое имя в работе, чтоб ваши товарищи прекрасно знали ВАС, а антакапиталистическая работа это так, фон. Пока у вашей организации не будет Плана антикапиталистической работы, а вместо него пространные Программы, ваша организация не может считаться коммунистической. Ну чего тут не понятного, сделайте план, работайте согласно ему и спите спокойно. Ну что плохого вы видите в таком плане и почему вам без него комфортно? Объясните, чего вы упираетесь? Ведь возникает мысль о неслучайности и отсутствии желания с капитализмом бороться. Поймите, все компартии и их лидеры бьют себя в грудь, рвут тельняшку и заявляют, что доказали свою правоту делом, но ДЕЛО где, где результаты? Или вас вполне удовлетворяет то что мы имеем в комдвижении, ПОЛНОЕ ПОРАЖЕНИЕ? Меня - не удовлетворяет. АБ видит причину в отсутствии согласованных планов борьбы с капитализмом и добивается разработки таких планов и их выполнения. Что в этом не так? Вы КАК КОММУНИСТ, просто двумя руками должны бы быть за это "за". Но вы против, почему, звездная болезнь? Ведь это нельзя назвать болтовней, это предложение СДЕЛАТЬ ДЕЛО, составить, принять и выполнять план антикапиталистической работы. Целиком ВАШЕ творчество, АБ анализа вашего плана не делало и ничего вам не навязывает, творите, будьте первым и за вами потянутся. Что не так?