Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+79
+
+

О.Двуреченский: "Пролетариат оказался никому не нужен"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  08.08.2014 - 03:00

Олег Двуреченский - координатор "Антифашистского штаба" - о причинах слабости левого движения в России и на Украине. Вторая часть беседы.

См. также: Часть 1часть 3часть 4

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 193)   Более новые ›

Уважаемый Олег, простите не знаю как вас по батюшке, "... страшно далеки Вы от народа...", да и от самой жизни. Мало работаете с этим народом, не совсем верно раскрываете правду. Поэтому рабочий с "не охотцей" читает левую прессу. Например, читаем описание Чубайса. И самое первое слово о нем,что он - оли- гарх, а не обыкновенный вор - вор рецидивист. И что следовательно он психичес-ки больной человек, впрочем это видно и не вооруженным глазом. И так далее и все остальное. Почему вор - рецидивист, да потому что за первое свое деяние он должен был сесть "у тюрьму". Одним словом, стараясь донеси правду народу вы (все левые) все же отмываете "черного кабеля...". Может быть вы мало информированы? Мало освещается связь сионистских кланов с правительством. Зависимость всей правящей верхушки от финансового капитала, т.е. опять таки от сионистов. Одним словом прочитав левую газетенку, рабочий махнув рукой восклицает: "Да, все они! Что правые, что левые, что коммунисты, что капиталисты все одним миром...". Ему возражаешь, что мол коммунисты первыми в атаку поднимались. А он "Да к то ж те - настоящие!".

РАБОЧИЙ КЛАСС Товарищи марксисты с упоением воспевают «твердую поступь стальных батальонов рабочего класса». Но они забывают или умалчивают о том, что батальоны то нужно сформировать, т.е. привлечь или мобилизовать в них определенное количество людей, сплотить их одной целью, организовать обучение, вооружить, обучить правильному и эффективному применению оружия, а уж только потом кидать в бой. Начнем по порядку. Сформировать. Из кого? Что такое «рабочий класс» в современных условиях. Рабочих с полной уверенностью можно разделить во-первых на 3 основные группы: высокой квалификации, просто рабочих и разнорабочих. И все эти три группы относятся по-разному к процессу своего труда, к его оценке, ну и соответственно к жизненным ценностям. Вот вам пример. Мой дальний родственник с 14 лет работал на оборонном заводе, ну так семейные обстоятельства сложились у него. Стал слесарем самого высшего разряда. Зарплата у него в конце 80-х перекрывала мою, офицерскую, раза в 1,5-2. Ну а потом были годы катастройки, и ему и мне досталось. Но я это к чему. Имеет человек умелые руки и знания – все равно в начале 2000-х нашел работу, сейчас на пенсии. Имеет сейчас собственную квартиру в новом элитном доме, имеет машину не хуже чем у некоторых клерков банков. И ему глубоко до балды всякие марксизмы и коммунизмы, для него это блажь. А когда с ним начали спорить о том, что многие живут гораздо хуже, ответил: «Лучше работать надо было» доводов у меня на его ответ не нашлось. Потому как и по совести, и по разуму он прав. Вот второй пример. В 89-90гг. после увольнения работал на стройке плиточником. Нас в бригаде 20 чел. Из них 5 высокой квалификации, 8 – средней, 7 – помогенов (принеси, подай, пошел на, не мешай). Ну так вот, сами знаете, люди и тогда и сейчас стремились к роскоши, к комфорту. Плитка в дефиците, где взять? На стройке. У кого, у плиточников. Приходит контейнер с плиткой на объект и… крановщик нечаянно его роняет, ну не подцепили правильно. В контейнере, к примеру 100кв.м. В результате часть плитки вдребезги, составляется акт на 30-40 квадратов, вычитается из заработка бригады. Все честь по чести. И вот тут начинаются хитрости экономики. Разбито то всего 10 а то и меньше квадратов, чуете разницу. За плитку высчитывают по гос. цене, реализуется неучтенка по коммерческой. А самое обидное то, что верховоды бригады большие любители выпить, так они эту неучтенку не в деньги, чтобы свои семьи кормить, а в пойло переводили. Пойло конечно по-братски, со всей бригадой. Чуть алкашом не стал. Закон советского рабочего знаете? Забыли, напомню! «Если со всеми вместе не пьешь, значит либо больной, а если здоровый, значит… », дальше кто знает, сам добавит. Дальше еще интересней, вся бригада работает, план дает, только некоторые товарищи отсутствуют, ну мы их умело в течении дня скрываем, вечером в бытовке опять гудеж. Товарищи ездили на калым, расчет естественно пойлом. Рабочего на это самое по дешевке купить это как два пальца об асфальт. Тут одному из помогенов тетка какая-то из домов рядом со стройкой заказ сделала, в санузле пол плиткой выложить. Ну собрались мы втроем, пришли к ней, аванс получили… И… тетка в слезах, помогены испарились через 2 дня, работа стоит. Пришлось идти самому, деньги-то тоже получал от нее, не по совести это. Два дня до 12 ночи у нее работал, первый раз самостоятельную работу делал. Тетка в восторге. Сарафанное радио заработало, еще через 2 дня 3 килиента нарисовались. А плитки-то нет, я к бригаде, так мол и так. Хорошо говорят заводилы, плитку даем, работа твоя, но после рабочего дня и половину левого заработка на стол бригаде. Трудовая, блин сознательность. Не согласился, договорился с заказчиками что выложу в идее мозаики из битых плиток полы, а стены из целой, но только тогда когда соберу запас плитки. В сетку с банкой и одеждой 8-10 плиток положишь, после работы вынесешь и домой. Там запас создавал. Ну и бдительные члены сознательного рабочего коллектива об этих моих безобразиях бригадиру донесли. Ну а не все же шкурники и сволочи, есть и сочувствующие, передали мне, что за мной слежка организована и есть желающие меня по статью подвести. Пришлось из бригады уходить. Вот и такая история бывает с рабочим классом, а может, это мне просто не тот рабочий класс попался, кто его теперь знает.

Во-вторых, а почему вы, товарищи марксисты уверены в том, что, к примеру, в современной России есть огромное число людей, которых можно отнести к рабочему классу. Если практически не осталось крупных производств – откуда взяться рабочему классу? Есть конечно 2 миллиона рабочих в оборонке, ну 10-20 миллионов в других отраслях промышленности, и то, частично занятых, а вернее сказать поденщиков.

В-третьих, что может предложить коммунистическая идеология в современных условиях рабочему классу в виде ценностей за которые он будет сражаться не щадя ни жизни ни крови.

Материальный достаток? У первой группы рабочих он на должном уровне. Вторая и третья – может быть и пойдут, но имея малый проф. опыт и дисциплину, и всячески стремясь к достатку либо погибнут либо перегрызутся между собой.

Свободу? Так она уже есть, даже в избытке. Хочешь работай, не хочешь, не работай!

Фабрики и заводы? Хорошая ценность. Но…! Для этого мало быть хорошим профи только в своем деле, нужно быть и хорошим управленцем, а для этого нужны капитальные знания и кругозор, а самое главное – время.

Самая главная ценность, которую можно предложить сегодня рабочему, на мой взгляд, это действительное, абсолютное и справедливое участие в распределении прибыли, в строительстве жилья за счет производства и государства, его справедливом распределении, в качественном и бесплатном медицинском обслуживании, в возможности детям рабочих, способным детям, за счет этого производства получать хорошее высшее профессиональное образование. А вот как этой абсолютной справедливости достичь, вот это вопрос из вопросов. Вот чем, должны, на мой взгляд, сейчас озадачиться марксисты со своим учением и знаниями. И что бы это была не болтовня, а реальные расклады, которые можно безошибочно применить на практике в любой отрасли хозяйства.

Перейдем к обучению. Кто будет обучать? Сами себя рабочие? Вряд ли. Значит, понадобятся образованные люди, специалисты; т.е. интеллигенты. Ах да, товарищ Ферберов в интервью «Партийный перекресток ч.2» обмолвился, нужна коммунистическая интеллигенция, к коей он, наверное, себя причисляет, ведь рабочие-то еще не до конца марксистское учение усвоили, их еще учить и учить. Ну, тем кто юмор понимает: те же яйца только в клетку.

Ну и последний вопрос. А кто будет кормить эти батальоны? Совершенно верно – землепашцы.

Значит, может все-таки вернее будет сказать, что есть трудящиеся, есть трудовое крестьянство, трудовая интеллигенция. А вместе - это сила.

1). Рабочий класс, по-Марксу, определяется не родом деятельности и не принадлежностью к городу или деревне, а отношением к средствам производства. Землепашец, который не владеет орудиями труда - это тоже рабочий класс. 2). Рабочая аристократия (рабочие высших разрядов) так же, как и остальные, страдают от плохой экологии, от развала здравоохранения, образования, и других социальных благ, необходимых ВСЕМ наёмным работникам, вне зависимости от их разряда и трудолюбия (к капиталистам это относится в гораздо меньшей степени, так как для них "жить" значит "обладать"). Если "слесарю высшего разряда" на эти проблемы капитализма наплевать, если его интересует только его личное положение по сравнению с остальными, то он обыкновенный хам, таких коллектив перевоспитывать должен. А если это целый коллектив хамов, то тут уж ничего не поделаешь, коллектив этот пополнит ряды "белой гвардии". 3). "Социализм" 80-х годов вообще вспоминать не надо, это был переходный период к капитализму. Никто за переходный период к капитализму бороться не станет.

Е.Витин,Вы,конечно,знаете и понимаете,что 2х2=4,но здесь выражаетесь-пишите неправильно,что будто 2х2=не4. По Марксу и марксистам,отношение к средствам производства определяет класса вообще,но отнюдь не именно рабочего класса. Ведь Вы знаете и понимаете,что по Марксу,пролетарии это те, кто продают свою товар рабочую силы буржуинам,производящим прибыль.

Вот глубина понимания марксизма Закомром, оказывается это "буржуинам,производящим прибыль.", и зачем буржуинам пролетариат?

Автор: А-Иван., добавлено: 11.08.2014 - 08:32. "...и зачем буржуинам пролетариат?" ЗаКомР: Чтобы производить себе прибыль трудом пролетариев.

Да ты че, Закомр? а ведь писал, что это буржуины производят прибыль. "продают свою товар рабочую силы буржуинам,производящим прибыль",кто сказал? Закомр. Это не буржуи производят себе прибыль трудом пролетариев, это пролетарии своим трудом производят буржуям прибыль. Куда Коминал только смотрит?

А-Иван,научные термины не употребляй в повседневно-обывательском значении. Мы по обывательски говорим,например,"корова производит молоко","бактерии производят из молока кефир","компания Форда производила автомобили" и т.д. Э

А-Иван,оплошность с ноутбуком вышла,продолжаю: ...Эти употребленные мной здесь слова "производство" имеют совершенно другие значения чем термин "производство", который употребляется в политэкономии. Еще один пример с другим термином как "ПРОДУКТ производства". Согласно политэкономии,капиталистическое производство это производство ПРИБАВОЧНОЙ стоимости. Это определение Маркса в Капитале. Обрати внимание,продукт современного общественного производства является не потребительная стоимость,которая удовлетворяет какую-нибудь потребность людей,например как авто,булочка зажигалка и т.д., не товар,не прибыль и даже не стоимость,а именно прибавочная стоимость. Я сейчас дословно не помню,но Маркс там же в Капитале и в других своих трудах не один раз писал типа,что нет более ошибочного понимания чем думать,что каппроизводство будто производит потребительную стоимость. Читать научный труд и тем более научно понимать это тебе не читать последние известия. Прибыль производят не пролетарии,а буржуины,не курицы производят яиц,не осел молотит зерно,не камушка валил Голиафа,а Давид валил,не нож убил Ахмеда,а Иван убил ножом.

Е.Витин ноет: Рабочие "...страдают...". Эксплуатируемые так же и как пролетарии, рабы и ослы тоже страдают. Но рабы и ослы не являются революционным классом. Соответствующие условия жизни пролетариев именно как эксплуатируемого класса, неизбежно и закономерно формируют пролетариев в организованный в революционный политический класс пролетариат. Вы читали "К жилищному вопросу" Ф.Энгельса,где основоположники говорят,что не надо как интеллигентики только ныть по поводу страданий эксплуатируемых пролетариев,надо в условиях жизни эксплуатируемых пролетариев увидеть и понимать УСЛОВИЙ формирования СОЗНАНИЯ и СПОСОБНОСТИ прлетариев к организованной политической борьбе. Мы коммунисты не желаем, чтобы капитализм порождал на голову трудящихся нищету,несчастья и бремени кровавых конфликтов и войн, но мы научно знаем,что капитализм по своей природе неизбежно и закономерно порождает все это,и поэтому же неизбежно и закономерно формируется в мире сознание и способности людей против существующего капитализма. А образованные интеллигентики как попугаи повторяют марксистские слова "Капитализм по своей природе неизбежно и закономерно порождает все это существующие современные проявления ЗЛА",как попугаи не понимая сами эти слова,поэтому эти образованные болтуны кидаются то в объятия Горби,оттуда в объятия Ебн,на шею Обамы, национализму,либерализму,кургинянам и т.д.,чтобы в извилинах своей головы "по супер умному и доброму" изменить и обустроить капитализм. Надо строить Коммунизм,надо прощаться с Капитализмом,который по своей природе неизбежно и закономерно порождает все это существующие в современном мире различные виды и формы проявления Зла". Зри в корень,думай над вопросом от Коминала(К критике и развитию основ марксизма): "О необходимости(вынужденности) и возможности сегодня коммунистам ПРОЩАТЬСЯ с социализмом(1-фазой),и НАЧИНАТЬ 2-Высшую фазу в сопровождении с СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями".

Все течет, все меняется, Закомр, сегодня не только пролетариат не революционен, как показывает практика антифашистской борьбф в Новороссии, но и коммунисты не революционны, вместо борьбы предпочитающие теоретические споры. Надо, говоришь, строить коммунизм? План давай.