Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+32
+
+

"О реванше недобитых троцкистов". И.М.Герасимов на XII Съезде РПР

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  16.06.2015 - 23:29

Фрагменты выступлений на XXII Съезде общественной организации "Рабочая партия России". СПб, Разлив, 12.06.2015.
Иван Михайлович Герасимов, вице-президент Фонда рабочей  академии, главный редактор газеты "Правда труда".

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 50)   ‹ Более старые

Иван Михайлович, у меня к Вам убедительная просьба. Не сочтите за труд, припомните, пожалуйста, кто именно на последнем занятии произнёс ту идиотскую фразу, которую Вы процитировали на 12.48 в этом ролике. Последнее занятие ведь было недавно, Вы легко вспомните. У меня есть сильное подозрение, что ни один член РКРП не может сказать такой глупости, это кто-то из приблудных. Те наши товарищи, кто присутствовал на этом занятии, подтвердили, что никто из наших такого не говорил. Да и Вы прекрасно знаете позиции РКРП по этому вопросу. Но если вдруг Вы сказали правду, то тем более необходимо провести с этим человеком соответствующую работу. Так что ещё раз прошу: раскройте нам, кто это был.

Однако, в любом случае, делать такие категорические приговорные выводы о позициях партии ("процветает махровый оппортунизм")не по её документам и не по её практическим действиям, а по высказыванию одного странного человека - согласитесь, это весьма легковесно. Тем более - научному работнику. Полемический задор - штука хорошая. Но не до полного же отсутствия логики... И не до полного искажения истины...

Вы пропустили выступление Попова (1 видеочасть съезда), он там называет некого Новикова. Это ваш кадр?

Влад, а в Киеве - дядька. Тот Новиков, о котором говорил тов. Попов, не был на заседаниях РКР.

Я полагаю, тов. Герасимов вполне в состоянии сам ответить на мой вопрос. Уж такая неуклюжая помощь ему явно не нужна.

А без хамства в РКРП не умеют? КомуниЗды, ага...

http://www.youtube.com/watch?v=dPrbKxLv5ro, примерно с 51 минуты. И не ругайте товарища, Илья Львович - товарищ хороший и искренний. Просто пренебрежительное отношение к сложнейшей работе на заводах, ожидание какого-то "социального взрыва" типично для РКРП, особенно в Москве. Помнится, московские комсомольцы аж в дискуссии с нами отстаивали свои хождения на "болотную", которая по сути была московским "майданом".

И тем не менее не стала таковым, вполне вероятно в том числе и благодаря тем, кто не испугался идеологического противостояния и пошел бороться за умы протестующих, препятствуя либералам изобразить "единое протестное многоцветие" вокруг таких фигур как Навальный. Хотя с другой стороны, в красном майдане не вижу ничего плохого. Так что осуждать майдан как таковой и шарахаться от него как от черта я бы не стал. Все конкретно. В том же Киеве, если бы коммунистов не избивали на майдане, тоже надо было бы работать в тех толпах и проводить альтернативные митинги против Януковича и "оппозиции", вообще отсутствие условной "третьей силы" (которая на самом деле вторая, так как сил всего две: рабочие и буржуи) во многом и привело к фашистскому перевороту в Киеве. Московская болотная оказалась более пригодной для нашей работы. В тоже время сейчас "марши мира" я не считаю перспективной площадкой для агитации, так как там уже публика куда более идеологически однородна, чем в 2011-2012 оду на болотно-сахарных митингах. В рассуждении ИВана МИхайловича снова усматривается метафизическое и схематическое изображение процессов.

Не стала таковым потому, что Путин - не Янукович. А никак не из-за наличия красных флагов.

"Майдан" в Москве "не состоялся" по той простой причине, что падение цен на нефть было кратковременным. Простите, но Ваш голос вряд ли был кем-то услышан, да и Ваше мнение вряд ли кого интересовало. Там был весьма специфический контингент. А вот что до процессов: К началу 2000 годов в стране сложились две группы монополистической буржуазии: «олигархия», т.е. крупный частный капитал и «бюрократическая буржуазия», т.е. люди распоряжающиеся государственным капиталом. Между двумя этими группами имелись кое-какие противоречия, а именно: они конкурировали между собой, ведя бизнес в одних экономических нишах, рвали добычу друг у друга изо рта. Путину (естественно не ему лично, а власти, которую он символизирует) удалось примерить их интересы создав экономическую систему основанную на взаимных компромиссах. Он устранил «советских государственников» из правительства и произвел либерализацию валютного и финансового законодательства. Но при этом произвел также удаление «олигархов» от власти, перераспределил нефтяной рынок в пользу госкомпаний, аккумулировал в стабфонде колоссальные средства. Путин всесторонне усилил госкапитализм, скупая собственность «олигархов» по таким выгодным ценам, что продажа имущества госкомпаниям стала считаться самой выгодной сделкой. «Олигархи» так же получили доступ к очень льготным госкредитам, которые к слову им не пришлось возвращать. Короче политика Путина состояла в приватизации прибыли и национализации убытков, гарантирующее равномерное распределение прибылей полученных от ограбления страны и ее народа, среди всех монополистических групп. Все эти меры обеспечили слияние государственного и частного монополистического капитала. А Путин стал воплотителем в жизнь коллективной политической воли всего российского крупного капитала, становым хребтом российского империализма. В этом секрет его «политического феномена». Слияние ведущих капиталистических группировок это объяснение «бессменности» «российского лидера». Российский господствующий экономический класс выставил своего кандидата, устраивающего всех, зачем его менять, зачем выставлять ему альтернативу? Осуществление такого слияния групп буржуазии возможно только в случае если их экономические интересы взаимо не нарушаются. Здесь Путину повезло, его правление началось одновременно с колоссальным ростом цен на сырье, в первую очередь на углеводородное топливо. Золотой дождь позволял маневрировать так, что бы никого не обидеть, денег хватило на всех. Наш «средний и малый бизнес» вообще существовали во многом благодаря системе «перекачки» денежных средств полученных от экспорта нефти в карманы бизнесменов благодаря системе госзаказов и гостендеров, растекался по разветвленной сети «генподрядчиков», «подрядчиков» и их «субчиков». Период изобилия позволил так же в целом успешно решать вопросы социального обеспечения, сдерживать инфляцию, и т.д. Российский капитализм вошел в длительную фазу стабилизации. Уровень жизни большинства народа не повышался, но и не падал. Люди смогли передохнуть после 90-х. Развитее бюрократического аппарата, сферы услуг, оптовой и розничной торговли, поглотило «лишнюю рабочую силу» оставшуюся от уничтожения промышленности. Что же до трудящихся, то после кризиса они поняли: имеется возможность жить и при капитализме, все зависит от того какой он. И эта деморализация – прямое следствие предательства руководства КПРФ. Стабилизация капитализма притупила классовую борьбу, сгладила противоречия внутри правящего класса, создала новую, весьма многочисленную группу - т.н. «средний класс». А все дивиденды с этого получил Путин. Нашему авантюристу очень повезло с крайне благоприятными условиями для начала политической деятельности. Стабилизацию капитализма, вызванную благоприятными факторами, наши обыватели поставили целиком ему в заслугу, как следствие его выдающихся способностей. А назвать Путина способным можно только в сравнении с «гением» Ельцина, Жириновского, Явлинского или Зюганова. Переоцененная посредственность превратилась в несменяемого «лидера» огромной страны.

Слияние государственного и частного монополистического капитала в «любви с интересом» естественным образом отразилось на раскладе политических партий. Если на выборах в думу в 1999 году мы видим две партийные группировки: государственно-монополистический капитал «Единство» + «Отечество» - 30%; либералы – СПС+Яблоко – 10%; то на выборах 2003 года побеждает партия госкапитала «Единая Россия» - 68%. Т.е. либеральное движение, отражавшее интересы крупного частного капитала стало «олигархическому» капиталу без надобности, поскольку партия госкапиталистов удовлетворяла его интересы лучше, полностью сошло на нет. Это конечно не означало, что ЕР была специально создана под Путина. Это означает, что и ЕР и Путин – политические ставленники российского госкапитализма. А вытеснение ими либералов – следствие слияния интересов государственного и частного капитала. Это означает, что российский госкапитализм полностью подчинил себе всю государственную машину, все уровни и все ветви власти. Понимая это становятся просто смешными заявления Зюганова, что «хорошему» президенту мешают править «некомпетентное» правительство и «плохая» парламентская фракция ЕР. Окончательный переход на точку зрения буржуазии дорого обошелся и КПРФ. Если на думских выборах 1995 года она получила 22,5 млн. голосов, то в 1999 – 16.7, а в 2003 только 7.5 млн. В чем причина? Причина в том, что большинство ее «электората» стали голосовать за партию власти, т.е. ЕР, партию госкапиталистов. Почему? Ну во-1) КПРФ не была классовой партией пролетариата, партией социалистического переворота, это партия социал-демократическая, т.е. по сути буржуазная. И трудящиеся это поняли, не осознали, а почуяли классовым чутьем. Трудящимся предлагалось выбирать не между капитализмом и социализмом, а между разновидностями капитализма. Так почему же они должны отдавать в этом вопросе предпочтение КПРФ? Не из-за «атавистического» же слова «коммунистическая» в названии? Кроме этого ренегаты и лицемеры всегда вызывают у людей непреодолимое чувство брезгливости. Во-2), потому, что партия ЕР и Путин на практике стали формировать новую модель капитализма, модель очень похожую на то, что предлагали осуществить КПРФ. Мелкие детали и нюансы не в счет. А в-3) дело в том, что очень многие из «электората» КПРФ стали частью армии работников госкапитализма, т.е. людей экономически зависимых от него, заинтересованных не в изменениях, а в стабилизации. ЛДПР и СР это партии «средних слоев» общества стоящих на точке зрения буржуазии. Таким образом, с политической точки зрения, «режим Путина» получил чрезвычайную устойчивость, и был «законсервирован». Поскольку во всех ветвях власти, на всех уровнях мы имеем доминирующие позиции ЕР и Путина, ставленников одного класса, все местные, областные выборные органы, да и Дума тоже, превратились в чисто формальные органы утверждения уже принятых решений. Они политически излишни и нужны только для обмана народа видимостью демократии и парламентской «борьбой». Вся реальная власть сосредоточилась в руках чиновничества, подчиненного напрямую: формально исполнительной власти – Путину и правительству, а по факту – самому себе, т.е. группировке «бюрократической буржуазии». Ведь все наши министры и прочие «деятели» принадлежат именно к этой группе. Поэтому, над парламентом стоит не Путин, а именно «бюрократическая буржуазия», которой мнение самого ВВП зачастую не указка. Отсюда, к слову, и невыполнение всех «майских» и «не майских» указаний президента, отсюда и снисходительность Путина к нарушителям его указаний.

И весь этот экономический базис, основанный на слиянии государственного капитализма и капитализма «олигархического», и вся эта массивная политическая надстройка, с ее раздутым, неповоротливым и прожорливым чиновничьим аппаратом, находятся в неоплатных долгах перед «национальным», государственным, и иностранным финансовым капиталом. Само существование этой системы возможно только в случае сохранения высоких цен на энергоносители и другое сырье, только в случае, когда есть возможность и дальше прибегать к новым займам для обслуживания старых долгов. Только в этом случае есть возможность сохранить баланс интересов всех общественных слоев. Когда такой возможности нет, то невозможно и сохранить «путинизм» в неизменном виде. Первый звонок прозвучал во время кризиса 2009-11 годов. В период кризиса 2009-11 годов правительство Путина сделало все от него зависящее для спасения частных корпораций и банковских структур. Это обошлось очень дорого: золотовалютные резервы сократились на треть, лишив госфинансы возможности финансирования программ в старом объеме, от этого удара российский госкапитализм так и не оправился. Госкапитализм заметно ослабел, а вот мощь «олигархов» возросла. А еще у них появились сомнения, что госкапитализм вообще в состоянии и далее поддерживать их интересы. Кризис сделал госкапиталистическую модель более дорогостоящей и более уязвимой. Баланс экономических интересов различных групп монополистической буржуазии был нарушен. Ведь противоречия эти никуда не делись, просто их удалось сгладить, временно примерить. И вот тут на политической арене, впервые за много лет снова возникло «либеральное» движение, отражающее интересы крупного частного капитала – «олигархии». Оно имело два политических направления. Во-первых, появился прямой ставленник «олигархического» капитала, сторонник «либерализации» г-н Прохоров. Его появление нельзя считать случайностью, как нельзя считать случайностью и его быстрый «уход» со сцены. Его появление это следствие наметившегося конфликта интересов олигархической буржуазии и госкапитала. Результаты выборов доказали - либерализм не умер в конце 90-х, просто тогда в этой доктрине временно отпала надобность. Кризис вытолкнул эту идею на поверхность, и проводник этой идеи выступил неожиданно сильно. В теледебатах он с элегантной легкостью повозил носом по столу г-на Зюганова, который на фоне своего оппонента выглядел откровенным слабаком, не смотря на свой «огромный политический опыт». Геннадию Андреевичу ничего не удалось выдавить из себя, кроме невнятного возмущения: как это молодой, двухметровый атлет смеет обижать пожилого, всеми уважаемого деятеля, где его политический такт! Впрочем, такой результат дебатов предсказуем, ведь отстаивать социалистическую идеологию и необходимость уничтожения капиталистического строя в планы лидера КПРФ не входило, а как честный и циничный выразитель интересов своего класса г-н Прохоров намного сильнее ренегата Зюганова, вынужденного вилять и выкручиваться. Результат «олигархического» ставленника – 8% голосов и почетное 3-е место по стране, а в Москве и Перербурге – второе. Вскоре после выборов Прохоров «ушел в тень», не стал развивать свой политический успех. Почему? Падение мировых цен на сырье носило кратковременный характер, оно не успело нанести смертельный удар по российской сырьевой отрасли. Восстановление этих цен позволило российской экономике выйти из острой фазы кризиса быстро, с малыми потерями и частично восстановить статус-кво. Т.е. слияние государственного и олигархического капитала удалось восстановить, а раз так, то на идее возврата к либеральному капитализму пока поставили крест, а значит отпала и нужда в его проводнике – г-не Прохорове. Кризис не привел к пересмотру госкапиталистической модели, но крупный бизнес продемонстрировал свое политическое влияние и получил возможности для политического торга. Второе проявление намечающегося раскола в рядах господствующего класса – протестное движение декабря 2011 –2012 года. Здесь попытка олигархического капитала политически «надавить» на Путина соединилась с достаточно широким, но стихийным движением «средних слоев». Оно приняло массовый характер, впервые с конца 90-х годов, и наделало много шуму. Поводом послужили многочисленные «нарушения» в ходе думских и президентских выборов. Проходили под лозунгами «свободы», «демократизации», «честных выборов», «легализации партий» и «Путину – бой». А по сути его лозунгом было «возврат в 90-е» и «долой государственный - даешь либеральный капитализм». Это движение было в интересах некоторых групп крупного, олигархического капитала, оказывающего таким образом давление на власть, представленную государственным капиталом; прощупывающего власть на прочность. Не случайно вдохновители движения это старые знакомые: Немцов, Касьянов, Каспаров, Явлинский, Кудрин и т.д. Старая команда либералов была временно политически востребована в силу тех же причин, которые выдвинули Прохорова. И те же обстоятельства, что «задвинули» Прохорова, поставили крест на временном взлете этих господ и на всем протестном движении в целом. Движущей силой протестного движения служили многочисленные «средние слои», а так же часть класса буржуазии - владельцы малого и среднего бизнеса. Это естественно: именно по этим слоям кризис ударил больнее всего, именно эти слои резко снизили свой жизненный уровень, во многом за счет этих слоев власти спасали крупный бизнес, они оказались в тяжелом положении, зачастую на грани разорения. У протестов 2011 -12 годов очень много общего с украинским майданом, но это майдан ублюдочный, кончившейся выкидышем. Быстрое восстановление единства в рядах господствующего класса не дало ему развиться. Уже после выступлений в марте 2012 года либералы перестали активно участвовать в протестах и «креативный класс» остался в одиночестве. По странному стечению обстоятельств к «Народному маршу» 6 мая оргкомитет, готовивший прежние выступления либеральной оппозиции, прекратил свою деятельность, предоставив лидерам «средних слоев» - Удальцову и Навальному действовать самостоятельно. Судя по вялой подготовке акции в деньгах так же было отказано. По не менее странному стечению обстоятельств, власти, до сих пор спокойно взиравшие на многотысячные протестные акции проводимые либеральной оппозицией, и очень либерально относящиеся к нарушениям в ходе акций именно теперь решили устроить провокацию и жестко покарать организаторов мероприятия. На мой взгляд это естественно: на сей раз акцию самостоятельно проводили радикальные буржуазные и мелкобуржуазные демократы. Зарвавшемуся «третьему сословию» решили дать урок политграмоты, что бы не зазнавались и знали свое место. Это выступление – пик протестной активности. После него оно начало вырождаться и в конце концов само-собою сошло на нет. Причина банальна – выход из острой фазы кризиса и временная экономическая стабилизация. А поскольку «средние слои» и бизнесмены люди практические и трезвомыслящие, то бодаться с властями ради абстрактных понятий типа «За честную власть» или «Россия без Путина» они не станут. Когда миновала реальная угроза их экономическому положению они постепенно успокоились, перестали «бунтовать» и занялись делом. Под конец протестное движение представляло из себя в чистом виде разрозненные и малочисленные выступления либеральной интеллигенции. Если рассматривать «бунт» «среднего класса», т.е. протестное буржуазно-демократическое движение, то можно отметить его неоднородность. «Левый фронт», во главе с Удальцовым, представляли его «левое» крыло, объединял в основном различные «средние слои», радикальных буржуазных демократов. Многие из них имели «левые» культурные вкусы, многие еще не определились четко в своих взглядах, не сформировались политически, отсюда и их пристрастие к красным знаменам и громкой фразе о «социальной справедливости». Вокруг Навального сформировалось правое крыло, объединяющее в основном представителей класса буржуазии. Такое деление естественно условное, четкой линии раздела между этими двумя течениями не существовало. После 6 мая произошла метаморфоза. Все буржуазно-демократическое движение начало процесс консолидации, и центром кристаллизации стал ЛФ. В него хлынули мелкие и средние хозяйчики, буржуазные интеллигенты и служащие. Они настолько основательно «разбавили» первоначальный состав ЛФ, что «левые» демократы были вытеснены на второй план. Примыкание ЛФ к «координационному совету» конечно не случайность. «Средние слои» не имеют своей, отдельной идеологии, и неизбежно примыкают к одному из основных общественных классов, в данном случае – к одному из отрядов буржуазии. Внешне это выражается в «союзе» политических организаций. Мне думается, что в этом причина того, что в защиту Удальцова и «узников Болотной» так и не удалось организовать сколько-нибудь массового движения. Политическая сила Удальцова далеко не соответствовала его «громкой славе», которой он полностью обязан исключительно «уличным протестам», ведь он выступал лидером «левых средних слоев», т.е. слоев политически не самостоятельных и крайне шатких, не склонных к риску без веских экономических причин. Это же стало причиной конфликтов и расколов в ЛФ, когда наиболее «левые» элементы покидают эту «переродившуюся» организацию. Тем не менее власти не могли не отреагировать, они пошли на некоторые политические уступки: упростили регистрацию партий, ввели прямые выборы губернаторов, внесли изменения в процедуру выборов. Это все. Учитывая реально сложившуюся в России систему государственной власти понятно, что эти меры не имеют никакого практического значения. Что гораздо важнее: после 2012 года Путин начал активно изменять инструменты власти. Усилилась централизация власти, она стала по сути авторитарной. Законодательство стали приводить в соответствие с задачей удержания власти репрессивными методами. Существует закон о порядке проведения КТО, согласно которому на любой части территории страны, в любой момент, произвольно и без какого либо согласования может быть введено чрезвычайное положение. Москва не исключение. При этом под понятие «терроризм» может быть подведено любое сопротивление и протест. Введение законов об экстремистской деятельности с таким широким трактованием понятия «экстремизм», что для суда не представит труда подвести под него любое деяние или высказывание любого человека. Законы об «иностранных агентах» и НКО. Усиление негласной цензуры в СМИ. Попытка ввести цензуру в инет (технические средства уже готовы начать работать в любой момент, дело за приказом). Формирование «частных армий» под видом охранных организаций, «казачьих полиций», «центров профилактики правонарушений». Власть формирует разветвленный аппарат террористического подавления любого сопротивления. Помимо «силового» блока активно формируется блок пропагандистский. Создается народный фронт им. ВВП. Всесторонне усиливается влияние РПЦ. Раздувается великодержавный шовинизм. Формируется культ личности «великого человека». Несомненно, Путин понимал: экономическая стабилизация временная, краткая, и стал принимать превентивные меры. .

Большое спасибо, Иван Михайлович, за оперативный ответ и за ссылку. Ругать товарища совершенно не за что. Он ведь не говорил тех слов, которые вы ему приписали: "Не надо заморачиваться с рабочим движением, надо ждать каких-то событий". Ничего и близкого к этому там нет. Товарищ просто размышлял о том, как вести агитационную работу с рабочими конкретного завода. Ясное дело, что для этого нужно знать ситуацию на заводе. Ещё действеннее эта работа будет, если на заводе сложится ситуация реального противостояния рабочих и хозяев. Об этом шла речь, если вдуматься в смысл его простых слов. Да, он не профессор, он довольно неуклюже выражает свои мысли. Но это ведь не повод эти мысли извращать. И приписывать ему слова, которых он не говорил и не мог сказать.

И конечно, нет повода извращать и позицию РКРП. Вам ведь хорошо известно, что именно Московская организация РКРП основные свои усилия направляет именно на работу на заводах. Уж какое тут "пренебрежительное отношение", окститесь... Какое там ожидание. Все эти Ваши утверждения страшно далеки от правды.

Про "хождения на Болотную Вы тоже хорошо знаете. Вероятно, поэтому Вы упустили одну определяющую деталь: они (мы) ходили на Болотную и на Сахарова не для поддержки этих майданов, а для резкого противодействия им.

Право, Иван Михайлович, надо бы осторожнее высказывать обвинения, которые так легко могут быть опровергнуты. Так можно попасть в неудобное положение...

Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит...

Вот эти золотые слова я двумя руками поддерживаю.

C трудом дослушал этот словесный еролаш тов. Герасимова. Впечатления самые негативные!!! В мозгах смешаны события от 1918 года до сегодня: Ленин, Троцкий, Бухарин, убийство Кирова и т.д. и т.п. НИКАКОГО отношения к нынешней капиталистической России высказанный еролаш - не имеет. ПОЛНЫЙ разрыв с реальностью, страшно далеки от народа Герасимов и его посидельцы. Вывод: в подполье собрались богом забытые маргиналы и деградировавшие личности, возомнившие себя выразителями интересо трудящихся, хотя они их не уполномочивали на это дело.Потому и не желают учиться. Прогноз: вырождение и деградация РПР, РКРП, РОТ фронт и им подобных маргинальных организаций продолжиться. Аминь!!!

Примите соболезнования...

Браво, браво! А что было мной в частности сказано про этот ком. отряд, про "советы" в Новороссии? А то, что много было пафосных речей, в том числе от И.Герасимова, об этом... А что на деле? Пока пролетариат проливает кровь, буржуазия уже укрепляет свою власть. ПОЧЕМУ? Видимо, вопрос риторический.

ЧТО НЕ ТАК? Мда... Советы в Новороссии есть? Я не говорю о организованной иерархической сети по всей территории, а хотя бы об отдельных, единичных случаях. Но даже их нет, НЕТ. И про то, что у ком. отряда есть стратегическая ошибка, Иван Михайлович, вы сами сказали. Я об этом говорил еще раньше: http://www.krasnoetv.ru/node/24037 - А до его отправки с таким пафосом (это, если кто не знает, есть риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением) говорили о перспективах советов в Новороссии, о его важной роли в их создании. Здесь вот, к примеру: http://www.krasnoetv.ru/node/23539 ; http://www.krasnoetv.ru/node/23720

Я ни в коем случае не злорадствую! Я хочу лишь сказать, что, очевидно, имели место непонимание сложившихся условий, стратегические просчета, ошибки разного плана. Я еще раз просто хочу указать на эти проблемы, требующие решения. И на то, что их, видимо, слишком поздно обнаружили...

Советов пока нет. А перспективы - есть. Что тут необычного?

Что такое истинные Советы, что такое Советская власть не понимают многие левые и в России.

В ДКО - служба, ополченцы находятся в расположении. Расстояния большие, автотранспорта остро не хватает. Я ездил туда на своей машине, что может себе позволить далеко не каждый. Это дало мне возможность общаться с местными товарищами. Нельзя говорить, что Советов совсем нет. Мысли в головах у людей есть, люди работают. Можно говорить, что Советы там в становлении.

И вообще думать, что создание Советов - задача воинского формирования - неправильно. А с задачей "силового прикрытия" нарождающихся Советов ДКО - и не только он - справится.

Ну, во-первых, не надо лукавить и делать вид, что не говорили, что на ДКО лежит больше агитационно-организаторская задача, чем военная (ссылки на материалы я приводил), что сами ставите в укор ребятам из ком. отряда (и Мозговому), что они этим не занимаются (и не занимались, соответственно), а значит, должны. Не надо отказываться от своих слов. Или вы меняете позицию так же часто, как хамелеон цвета? Во-вторых, очень наивно думать, прикрываясь фразами "Советы там в становлении" (у нас они вообще-то тоже даны становящимися, не так ли), что теперь, когда РЕАЛЬНАЯ власть буржуазии на Донбассе крепнет с каждым днем, кто-то позволит создавать советы, которые пока есть как ИДЕАЛЬНЫЕ. Время в этом вопросе работает не на нас. И где тогда перспективы? Пожалуй, столь же отдаленные, сколь и в России.

Не столь отдаленные. Потому что и на Донбассе и в России не одни диванные болтуны как вы.

Да нет, отдаленные из-за наличия таких болтунов, мнящих, что вокруг их превосходительства одно быдло, как вы.