Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+79
+
+

О.Двуреченский: "Пролетариат оказался никому не нужен"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  08.08.2014 - 03:00

Олег Двуреченский - координатор "Антифашистского штаба" - о причинах слабости левого движения в России и на Украине. Вторая часть беседы.

См. также: Часть 1часть 3часть 4

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 193)   ‹ Более старые

...Хотел какой-нибудь советский лозунг написать... из головы вылетело... МИРУ - МИР! (Вот.) Коммунистический Человек с бородой правильно (на мой взгляд) рассказывает... Все правильно. А у меня старая идея - Советская Партия, с главной идеей - советской властью, (как Попов рассказывал: "Что такое Советская власть?") и чтобы от нее - НИ-НИ... и добавка ВКПб (Вот такой устав). А все называются "сталинистами" (для стимуляции мозга)...

Советский ТВ зритель, Вопрос с чего началась и чем закончилась Сов.власть?

Это вроде вторая часть. И как теперь искать 3-ю часть? Я уже привык и знаю что надо найти четвёртую часть и там будет ссылка на третью. но это говорит об определённом отсутствии чёткости

Нажмите под роликом категорию "Беседы за чаем" или "О.Двуреченский" и увидите все части

То что это четыре части единого целого, одной беседы и идут именно в таком порядке написано только в аннотации к четвёртой частию Человек открывший и посмотревший этот ролик и не знает, что это вторая часть, а есть еще и первая и третья и четвёртая и ему не придёт в голову вдруг просматривать все ролики категорий "Беседы за чаем" или "О.Двуреченский".

Такое отсутствие чёткости в мышлении и следовательно в действиях возможно является и одной из причин, что например, информацию о завтрашнем митинге я не встречаю на многих блогах и сайтах, где она должна бы вроде быть, так как эти сайты вроде организаций из числа организаторов и не нахожу ни в "в контакте" ни в "фейсбуке" информации, и это в свою очередь явится одной из причин низкой численности.

Подобная же реакция на критические замечания же возможно является одной из косвенных причин низкой эффективности многократных "призывов новых сотрудников"

Станислав а информация о митинге висит на КТВ. Уже сутки.

Я имел в виду , что не нашёл вчера на сайтах "рот-фронт", "форум-мск", нет групп ни "в контакте" ни в "фейсбуке", группа в конкте прошлого митинга левых на триумфальной не обновлена . Не нашёл объявлений в блогах Б.Рожина, Д.Митиной... Если кто-то из вредности или кеаких=то политических причин не публикует это одно, но подозреваю, что чаще просто организаторы не обратились с настоятельной просьбой, рассуждая "а ... если щелкнуть по кактегории митинг то найдёте"

Stanislav, невнимательно искали. Анонс на сайте РОТ ФРОНТа висит с 13.08: http://www.rotfront.su/?p=6681. Соответствующий анонс есть, конечно, и на сайте РКРП.

Путаете причину и следствие. Критиков - хоть отбавляй, а работать никто не хочет.

Двуреченскому. Олег, Вы заявили чётко и недвусмысленно, что «Проекта адекватного, умеющего выстроить обратную связь с разросшимся разнообразным пролетариатом России – не существует». В сущности, это и есть печальный, но закономерный итог деятельности «разнообразного» и разрозненного коммунистического движения. Однако в этом бесспорном выводе и заключается ответ на вопрос «Что делать?» - не вообще, а сегодня. Вот вы пытались отреагировать на фашистский переворот на Украине и быстро поняли, что настоящее противодействие закономерно возрождающемуся фашизму возможно только с классовых позиций. А для этого необходимо собрать «распылённый дисперсно» пролетариат под знаменем обновлённой коммунистической идеологии. Но, осознав это и обозначив, Вы почему-то продолжаете играть в «штабы», «катакомбы» и «революционное подполье». Если в этой работе действительно появляется нужда, то её делают особенно, не афишируя и не подсказывая, где и в чём сосредотачивается узел связи… Нет никакого сомнения в том, что вся героическая деятельность не будет стоить и гроша, если в основе её не будет лежать научно выверенная идеология. Вот Вы публично выразили недоверие Стрелкову – нашли крайнего. А ведь, прежде всего, нужно осудить и Симоненко за его позорное двадцатилетнее соглашательство и «конструктивное сотрудничество»; и Зюганова с его карманной КПРФ, удобно встроившуюся на задворках олигархической власти; и всё левопатриотическое многопартийное движение, которое за 25 лет научились только сочинять обличительные «кричалки, сопелки и пыхтелки» в адрес вполне организованного и целеустремлённого либерально-фашистского режима. Таким образом, о чём бы сегодня не дискутировали, мы постоянно будем упираться в тот предел, который не способна уже преодолеть марксистско-ленинская идеология в её классическом варианте, без учёта всех современных проблем развития общества. И неудивительно, что неизменно появляются ортодоксы, вполне логично предлагающие дожидаться, когда экономические кризисные противоречия вновь произведут тот понятный пролетариат, который лишь «булыжниками» и «винтовкой» завоюет власть «для себя» и истинных марксистов. Необходимо смело, действительно по-революционному, перешагнуть барьер в теоретическом познании современных проблем развития общества. Вот на что, по моему глубокому убеждению, редакции Красного ТВ необходимо направить большую часть своей творческой энергии и своих организационных возможностей. Для хитромудрых троллей, хватающихся за любое слово, подчёркиваю: нужно перешагнуть не через марксизм, а только через предел его возможностей. Конкретно это может выражаться в развёртывании организаторской работы по вовлечению в коллективное научное обществоведческое творчество множества разрозненных исследователей, не взирая на ранги и звания, продолжающих, не смотря ни на что, поиск решений конкретных современных проблем развития общества, и сочиняющих на первый взгляд заумные скороспелые концепции и проекты. Ближайшая цель (в организационном плане): создание работоспособной ассоциации Коммунистического Проективного Обществоведения и всестороннее освещение результатов её деятельности. Николай градов.

Двуреченскому. Олег, Вы заявили чётко и недвусмысленно, что «Проекта адекватного, умеющего выстроить обратную связь с разросшимся разнообразным пролетариатом России – не существует». В сущности, это и есть печальный, но закономерный итог деятельности «разнообразного» и разрозненного коммунистического движения. Однако в этом бесспорном выводе и заключается ответ на вопрос «Что делать?» - не вообще, а сегодня. Вот вы пытались отреагировать на фашистский переворот на Украине и быстро поняли, что настоящее противодействие закономерно возрождающемуся фашизму возможно только с классовых позиций. А для этого необходимо собрать «распылённый дисперсно» пролетариат под знаменем обновлённой коммунистической идеологии. Но, осознав это и обозначив, Вы почему-то продолжаете играть в «штабы», «катакомбы» и «революционное подполье». Если в этой работе действительно появляется нужда, то её делают особенно, не афишируя и не подсказывая, где и в чём сосредотачивается узел связи… Нет никакого сомнения в том, что вся героическая деятельность не будет стоить и гроша, если в основе её не будет лежать научно выверенная идеология. Вот Вы публично выразили недоверие Стрелкову – нашли крайнего. А ведь, прежде всего, нужно осудить и Симоненко за его позорное двадцатилетнее соглашательство и «конструктивное сотрудничество»; и Зюганова с его карманной КПРФ, удобно встроившуюся на задворках олигархической власти; и всё левопатриотическое многопартийное движение, которое за 25 лет научились только сочинять обличительные «кричалки, сопелки и пыхтелки» в адрес вполне организованного и целеустремлённого либерально-фашистского режима. Таким образом, о чём бы сегодня не дискутировали, мы постоянно будем упираться в тот предел, который не способна уже преодолеть марксистско-ленинская идеология в её классическом варианте, без учёта всех современных проблем развития общества. И неудивительно, что неизменно появляются ортодоксы, вполне логично предлагающие дожидаться, когда экономические кризисные противоречия вновь произведут тот понятный пролетариат, который лишь «булыжниками» и «винтовкой» завоюет власть «для себя» и истинных марксистов. Необходимо смело, действительно по-революционному, перешагнуть барьер в теоретическом познании современных проблем развития общества. Вот на что, по моему глубокому убеждению, редакции Красного ТВ необходимо направить большую часть своей творческой энергии и своих организационных возможностей. Для хитромудрых троллей, хватающихся за любое слово, подчёркиваю: нужно перешагнуть не через марксизм, а только через предел его возможностей. Конкретно это может выражаться в развёртывании организаторской работы по вовлечению в коллективное научное обществоведческое творчество множества разрозненных исследователей, не взирая на ранги и звания, продолжающих, не смотря ни на что, поиск решений конкретных современных проблем развития общества, и сочиняющих на первый взгляд заумные скороспелые концепции и проекты. Ближайшая цель (в организационном плане): создание работоспособной ассоциации Коммунистического Проективного Обществоведения и всестороннее освещение результатов её деятельности. Николай Градов.

Градов, вы так и не поняли, в Украине произошел не фашистский, а ПРОФАШИСТСКИЙ переворот, в стране двоевластие, юридическое,власть национал-капиталистов, и фактическое, власть националистов и национал-фашистов. Фашистский переворот еще впереди, так как профашистская власть не в состоянии удовлетворить ожидания толпы то будет национал-фашистский переворот, так как законно национал-фашисты к власти прийти не могут, под вывеской очередного майдана, тщательно ими срежиссированного. А придя к власти фашисты засунут ожидания толпы толпе в ж..., развернут террор и никто уже слова сказать не сможет, на Украине наступит фашистский покой и фашистский порядок.

Революционным классом по существу выступает не рабочий класс, а интеллигенция, в частности офисный планктон и госслужащие, однако их революционность носит диалектический характер, то есть они имеют реакционные и инертные интересы, но вопреки своим классовым интересам устраивают революции, бунты и восстания. Будучи вешью для себя они стремятся стать вещью в себе, то есть движение имеют в прямо противоположном направлении по сравнению с рабочим классом. Вот в этом направлении и надо развивиать марксизм.

Разумеев, вы действительно можете поверить в то, что класс может действовать вопреки своему классовому интересу? Если вы так думаете, то это только от того, что вы не осознаете, каков есть классовый интерес:-).

Я это знаю доподлинно. Если отдельный индивидуум может действовать вопреки своим интересам, то почему сообщество, группа индивидуумов (класс) не может действовать вопреки своим интересам. Например, пьяница или курильщик, прекрасно осознают, что что пить и курить вредно и опасно для здоровья, но ради сомнительного и минутного состояния, которое даже не удовольствие, а просто какое-то особое не такое состояние как было до того, пьют и курят вопреки своим личным интересам. Точно также и класс может сознательно действовать, а тем более и бездействовать, вопреки своим классовым интересам, даже тогда когда такие интересы им сознаются

Разумеев, пьяницы не пьют, пьяницы поправляют здоровье, курильщики курят, чтоб не кашлять, а наркоманы ширяются, чтоб побывать в раю. Ну как вы можете их понять?:-)