Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+5
+
+

II Съезд РОТ ФРОНТа: Л. П. Скалиуш (ЛНР)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  07.05.2015 - 07:57
Классификация:  Мозаика  Москва  РОТ Фронт  Россия 

Выступление Людмилы Петровны Скалиуш, зам. председателя Союза офицеров ЛНР, зам. председателя Обновлённой коммунистической организации (ОКО), на II Съезде Российского Объединённого Трудового Фронта. В выступлении рассказывается о реалиях и надеждах жителей республики, а также о власти в ней.

Добавить комментарий (всего 28)

Давно не заходил на Красное ТВ, да вот нажал на кнопку, бес попутал. Подумал, а вдруг что-либо изменилось к лучшему? Увы.

...Мы мечтаем о мирном небе, но сначала перенесём войну в Киев, который с помощью российской буржуазной власти превратим в руины, как и Донбасс, а детей загоним в подвалы... так что ли? Не похоже ли на бред?

И потом, красные символы - это для чего? Одним рабочим внушают, что они воюют с фашистами. Другим, что воюют с террористами и оккупантами. И посылают их уничтожать друг друга. Только вот одни не лицемерят, обходясь без серпа и молота, а другие лицемерят, привлекая этими символами наивные души и уничтожая их в кровавой братоубийственной бойне за интересы капитала. Впечатление, будто бы во главе коммунистического движения РФ находятся провокаторы и агенты буржуазии, переходит в уверенность.

Вот вопросы для тех, кто ещё способен думать.

1. Что было раньше - война или рейд вооружённой группы Гиркина в Славянск?

2. Что было раньше - война или развешивание флагов РФ (зачастую приехавшими из России мальчиками) на правительственных зданиях городов Украины?

3. Кто виноват в сложившейся ситуации - жители Украины или тот, кто развалил Союз? С кем воюете, с причиной или со следствием?

4. Почему в чеченских войнах воевали защитники территориальной целостности России с бандитами и сепаратистами, а вот на Украине повстанцы воюют с фашистами?

5. Если Бурятия захочет отделиться, а Китай будет провоцировать сепаратистские настроения и поставлять оружие, кто там будет фашист, сепаратист, террорист, повстанец...? Куда с красными знамёнами побежите? Или вот, если Сибирь начнёт воевать с центром, или Москва с Питером...? Что думаете это невозможно? Когда-то мы думали, что и война между Украиной и Россией невозможна...

Отвечать не надо, потому что у вас нет, и не может быть, ответа, кроме потока невнятных слов. Обидно за молодых, тянущихся к красному цвету и попадающих в липкую среду двойных стандартов и сознательного запутывания понятий уродующую сознание. Нет врагов худших,чем те, которые прячутся под маской друга и наставника.

Я обращаюсь к руководителям коммунистических партий и движений: Самое лучшее, что Вы можете сделать для коммунистического дела - это уйти от него подальше. Я человек коммунистических убеждений, но такого неприятия коммунистов не испытывал даже тогда, когда они сдали Советский Союз.

А вот и зря, заходи почаще на КТВ, может тогда научищься сам отвечать не такие примитивные вопросы.

Нет, ну как же можно в преддверии великого праздника пропустить еще одного мерзавца, поддерживающего фашистов? Ну ё-моё, господин хороший, неужели последние факты вроде безнаказанного убийства журналиста Бузины в центре Киева фашиствующими группами не подтверждают, что фашизм в Украине процветает и поддерживается властями? Скажите, а можно сравнивать людей, которые не хотят под такую власть ложиться, ЖИТЬ ХОТЯТ, и группы наемников, террористов - радикальных мусульман, бандитов, грабивших и убивавших невинных людей, посланных одним государством для расчленения другого?

Уважаемый модератор! Удалите сообщение от 08.05.2015 - 17:01 Андрей Танью, ведь, будь я человеком не определившимся еще со взглядами на левых и правых и прочитав такие слова человека "коммунистических убеждений", я бы первым бил морды всем коммунистам!

Пусть все видят. Благодаря комментаторам на нашем сайте у любого читателя уже формируется правильное мнение - что яйца выеденного не стоят эти громкие слова про убеждения. Когда этих убеждённых призывали собраться вместе и начать менять обстановку - вместо злорадства и нытья - что мы получили в ответ? Ничего, молчание. Мартин Нимёллер всё уже сказал до нас о том, к чему приводит равнодушие. Практика - критерий истины. Кучка индивидуалистов, которые на сайтах флудят - это кто угодно, но не коммунисты. Коммунист - это человек организованный, дисциплинированный, коллективист. Я считаю, что провокаторам нужно затыкать рты и швырять в подвалы, но это нужно делать не по доносу или единоличному решению, а по товарищескому суду.

Есть одно высказывание Н.К. Крупской: "Часто так бывает, что человек, который не хочет делать того, что надо, прикрывается громкими словами". Верное высказывание. Но ЧТО делать и ЧТО надо? "Призывали собраться вместе и начать менять обстановку", вы пишете. Кто призывал? Куда собираться? И какую обстановку менять и во главе с кем?

Есть марксисты-лидеры, марксистские коммунистические организации, к которым можно присоединиться и которые поведут правильным путём?

Смыслом жизни Владимира Ильича Ленина, например, была социалистическая революция (и в России, и во всём Мире). Не могу представить себе Ленина, в виде Зюганова, в виде Сурайкина-Малинковича-Жукова, в виде Лакеева-Митиной-Баранова, в виде Удальцова-Пономарёва, в виде левых, мастурбирующих (извините) на агента Гиркинда ("Стрелкова") и/или агента Мозгового, бегающих с ИЗОБРЕТЁННЫМИ ВРАГОМ флажками "Новороссии", "ДНР", "ЛНР" и с этими же флажками на футболках (двухголовый орёл и триколор власовский - милее и "роднее" трезубца и двуколора бандеровского?), называющих ВСЕХ украинцев "УКРОПАМИ" и помогающих крутиться кровавой мясорубке (устроенной не киевскими, не московскими "фашистами" и "империалистами", а единым МИРОВЫМ ГЛОБАЛ-КАПИТАЛОМ, с целью УТИЛИЗАЦИИ остатков советского народа).

"Вот вопросы для тех, кто ещё способен думать".

"Отвечать не надо, потому что у вас нет, и не может быть, ответа, кроме потока невнятных слов".

Ваше сообщение провокаторское. Следовательно, отвечать на него действительно не стоит.

Андрей Танью получает предупреждение за нарушение правил комментирования. Если здесь или на других страницах сайта КТВ будут провокации и флуд, то комментарии будут отключаться.

Флуда, в смысле пустобрёхства или непомерных объёмов текста, у меня нет совсем, а по поводу обвинения в провокации скажу так. Практически любое сообщение, что-либо провоцирует - мысли, чувства, действия..., оно для того и пишется. Но в моем комментарии скрытой провокационной цели нет - всё на виду, а есть острая и обоснованная критика позиции (и слов, и дел) коммунистических партий РФ относительно войны на Украине. На личности я не перехожу. Тут всё в пределах этики и стандартных правил форумов.

Острота и возможный пафос текста, с лихвой оправдываются темой - война. Притом война внутри сообщества славянских народов. Около 500 тонн человеческого мяса, молодого, ещё недавно здорового и жаждущего жизни - это цена злой воли одних, безволия и трусости других. В подобных вопросах я предпочитаю обходиться без сантиментов.

500 тонн - это более восьми полновесных вагонов - таково реальное воплощение лозунга "Пролетарии всех стран соединяйтесь!", ставшее возможным в немалой степени благодаря позиции российских коммунистов. В чём проявилась эта позиция?

1.Отказ от участия в антивоенных акциях. Сегодня участвовать в таких акциях стало много трудней и опасней - война раскручена, эмоции зашкаливают, пропагандистские клише укрепились в сознании многих людей. Но вот массовая антивоенная акция - марш мира 15.03.2014, усиленная коммунистами могла предотвратить надвигавшуюся войну. В этом мнении я не одинок http://octbol.livejournal.com/349377.html. Кроме того, это давало прекрасную позицию в споре с либералами о причинах буржуазных войн вообще, и фокусировании внимания общества на истинных причинах войны на Украине - перестройке, развале СССР, расстреле Верховного Совета, реваншистских устремлений новой буржуазной власти ценою пролитой крови ограбленного ранее народа.

2.Открытая поддержка (пропагандистская, материальная, живой силой и прочим) одной ("своей") и сторон развязанной бойни против другой ("чужой"). Тут и комментировать много не надо. "Окопная правда" на Красном ТВ - это полуправда, так окопы есть и на другой стороне, и там есть своя правда. Боевые потери украинской стороны превышают потери пророссийской стороны и потому человеческого горя, сирот и вдов там не меньше. А беженцы, спасаясь от бойни, бегут в разные стороны примерно в равных количествах, и на Украину, и в Россию.

3.Прямое участие в подрывных действиях против "чужой" стороны ведущее к расширению зоны боевых действий с последующими причитаниями о страданиях мирных граждан. Думаю, что этой ссылки будет достаточно http://forum-msk.org/material/video/10703059.html. Следует сказать, что при просмотре подобных роликов нужно уметь отделять сущность и целевую установку мероприятия от пропаганды.

Для любителей цитат, процитирую слова В.И.Ленина из его статьи "Крах второго интернационала".

///...Давно признано, что войны, при всех ужасах и бедствиях, которые они влекут за собой, приносят более или менее крупную пользу, беспощадно вскрывая, разоблачая и разрушая многое гнилое, отжившее, омертвевшее в человеческих учреждениях. Несомненную пользу начала тоже приносить человечеству и европейская война 1914-1915 года, показав передовому классу цивилизованных стран, что в его партиях назрел какой-то отвратительный гнойный нарыв, и несется откуда-то нестерпимый трупный запах.///

ЗЫ. Модератору. Все вопросы, перечисленные в первом комментарии, уже задавались мной на форуме Красного ТВ. Ответом было или замалчивание или оскорбления, примерно такие, как и на этой ветке. Однако я никак не возразил, против внятного и аргументированного ответа, а лишь усомнился в его возможности. И потом адресация к "тем, кто еще способен думать" разве беспочвенна? Разве не любят говорить коммунисты про дебилизацию российского общества? Оцените этот шедевр: "...Я считаю, что провокаторам нужно затыкать рты и швырять в подвалы, но это нужно делать не по доносу или единоличному решению, а по товарищескому суду". На разоблачение "провокаторов" средствами логики, неопровержимостью фактов и силою убеждений автор явно не рассчитывает.

Милейший, я думаю, я вам отвечаю (в пределах этики и стандартных правил форумов), а вот вы игнорируете мои вопросы. Ничего, повторю:

Неужели последние факты вроде безнаказанного убийства журналиста Бузины в центре Киева фашиствующими группами не подтверждают, что фашизм в Украине процветает и поддерживается властями? Скажите, а можно сравнивать людей, которые не хотят под такую власть ложиться, ЖИТЬ ХОТЯТ, и группы наемников, террористов - радикальных мусульман, бандитов, грабивших и убивавших невинных людей, посланных одним государством для расчленения другого?

И вот еще, вы бы выступали и против войны с Гитлером?

P.S. Скажите, а вы-то из тех, "кто еще способен думать"? Если да, то я никак не против вашего "внятного и аргументированного ответа".

Учитывая взятый Вами тон разговора и содержание вопросов, думаю, что ответы Вам не нужны. Отвечу всего один раз, коротко и неполно.

По поводу Гитлера у них вот такие билборды висят http://socportal.info/2015/05/04/na-trasi-kiyiv.html. Вам бы посетить их форумы, они Вам ответят и кучу своих вопросов зададут. Если диалог наладить сумеете. Шанс есть - они такие же, как и Вы.

По поводу фашизма (неверное определение, но оставим это) и его взаимоотношения с властью подумайте вот над этим роликом http://www.youtube.com/watch?v=mkAN2ZuO8C0. Обратите внимание, полиции нет, хотя пропаганда (лучше сказать, внушение) крайних взглядов и мер налицо. Российская власть явно или скрытно, собирает свои колонны фашиствующих молодчиков.

Когда идет война, обвинений, подобных обвинению в убийстве журналиста Бузины, каждая из сторон может привести множество. Это может быть и правдой (страсти накалены), это может быть убийством с целью провокации (как пресловутые снайперы), разжигания истерии или как повод к эскалации военных действий, это может быть и дезинформацией - всё это неизбежные спутники войны. В российской политической истории много странных убийств.

По поводу "не хотят жить", "не хотят ложиться". Сначала они не хотели воевать http://krasnoe.tv/node/22353. Российским спецслужбам пришлось приложить немало усилий, для того, что бы развязать войну. Когда война разгорелась, то они стали "не хотеть жить", "не хотеть ложиться". Это и понятно - между ними кровь и ненависть. Война на Украине рукотворное детище российской власти. И разгорелась она при попустительстве, а то и при поддержке коммунистов. Повторю. Если Вы чего-нибудь не хотите, то можно сделать так, что захотите. Это не проблема. Так и поступили с донецкими и луганскими.

Это всё.

Андрей, Вы не один, подписываюсь под каждым вашим словом.

Конечно, не один. С вами такие "замечательные" силы как Яблоко, Солидарность, РПР-ПАРНАС, Эхо Москвы, Дождь, правительство Порошенко, госдеп США и масса их холуев.

Господам "Танью" и "ортодоксу" последние предупреждения - если вы будете продолжать с тем же усердием лгать и распространять здесь профашистскую пропаганду, лишитесь возможности писать комментарии навсегда.

Остальным комментаторам напоминаем о том, что флуд и оффтоп запрещены Правилами.

Андрей Танью как обыватель с поверхностным пониманием и с марксистским фразерством на КТВ ничем не отличается от своих оппонентов обывателей с поверхностным пониманием и с марксистским фразерством.

Обывательское поверхностное понимание любого факта заключает в себя и правду и не правду обывательские поверхностные. Иллюстрирую сказанное.Борьба это и нападение и оборона со стороны обоих противоборствующих сторон.Так, что любую противоположную борющуюся сторону назови нападающей стороной и инициатором борьбы,это соответствует определенному набору фактов и к действительности. Вот и обыватели с поверхностным пониманием и с марксистским фразерством почти в любом вопросе на КТВ разделяются на два противоположные стороны "правдистов". Одни обыватели как Танью назло другим с праведной страстью утверждают,что война на Украине это рукотворное детище российской власти,а коммунисты(Горби,Лигач,Кучма,Зюган и т.д.)попустительствовали а то и поддержали.A другие обыватели оппоненты Андрея Танью со страстным же возмущением праведных утверждают обратное этому, что война на Украине это детище бандеровской украинской власти,а коммунисты(А-Иван,товарищ R,Двуреченский, и особенно, Парбукова) обороняясь от бандеровцев фашистов Киева вынужденно ведут войну. Как видите,оба эти логически противоположные утверждения соответствуют,каждое соответственно,определенному набору фактов и к действительности.

Отношения между бургосударствами,в том числе,война и союз между ними, это поверхностное появление состояния конкуренции между частными капиталами. А конкуренция за прибыл это условие существования частных капиталов и их нацгосударств. Поэтому коммунист Ферберов на митинге к 70- летию Победы очередной раз повторял марксистское научное понимание,в смысле,что фашизм и войны это закономерные и неизбежные порождения капитализма,поэтому общечеловеческая борьба против войн и фашизма без пролетарско-коммунистической классовой борьбы против капитализма это несбыточная мечта обывателей с поверхностным пониманием и с марксистским фразерством.

"Зри в корень по-марксистски"! - перефразирование К.Пруткова в Коминале(К критике и развитию основ марксизма).

Ой, вы мой дорогой НЕобыватель, с НЕобывательским мышлением! Где ж вы, о мудрейший, увидели, что "оба эти логически противоположные утверждения соответствуют,каждое соответственно,определенному набору фактов и к действительности"? Да что там, это неважно! Где вы узрели, о великий, что, к примеру, я отрицаю, что "отношения между бургосударствами,в том числе,война и союз между ними, это поверхностное появление состояния конкуренции между частными капиталами". Да, да, повторяйте это великолепную, но пустую фразу до посинения! Только непонятно что вы хотите сказать, что советуете украинцам. Не кажется ли вам, что тут нет третьей стороны: или вы позволяете народу Донбасса обороняться (что, кстати, делает и Ферберов, на которого вы ссылаетесь, но который по вашей терминологии, следовательно - "обыватель с поверхностным пониманием и с марксистским фразерством"), или позволите фашистам его гнобить. Скажите, а без борьбы с фашизмом, возможна вообще борьба с капитализмом?

Товарищ R писал ЗаКомРу:

" Где вы узрели, о великий, что, к примеру, я отрицаю, что "отношения между бургосударствами,в том числе,война и союз между ними, это поверхностное появление состояния конкуренции между частными капиталами". Да, да, повторяйте это великолепную, но ПУСТУЮ ФРАЗУ до посинения!"

ЗаКомР: Как и вы узреете уважаемый товарищ R,вы знаете это марксистское научное понимание,но по вашим же публичным словам,это научное понимание для вас всего лишь ПУСТАЯ ФРАЗА,а не метод и руководство для понимания фактов действительности. К примеру, вам А.Танью писал,что события на Украине это рукотворное детище и власти российской нацбуржуазии,что следует из известного и вам научного марксистского понимания, что отношения между бургосударствами это суть проявления состояния конкуренции между нацбуржуазиями в международной арене на данный момент. А вы воинственно бурпатриотично не соглашаетесь и возмущаетесь с утверждением А.Танью. Почему? Не потому ли что для вас научное марксистское,по вашему же публичному признанию, является всего лишь ПУСТОЙ ФРАЗОЙ, случайно оказавшаяся в вашей голове стараниями Советской школьной училы?

Не дайте волю своему гневу в мой адрес,победитель тот,кто сумеет себя победит. Я сколько раз писал Боброву,что строго научный термин РАЗВИТИЕ не понимай и не употребляй в поверхностном понимании обывателей. И он как и вы,только он не вслух в мой адрес иронически палит "о,мудрейший!","о,необыватель!".И что он приобрел этим? Остался и носится он до сих пор с тем же своим старым тазиком! Давай,век живем,и век учимся!

Словесный понос продолжается.

Для "гения" Закомра, если я говорю, что фраза пуста, это значит, что для меня она "не метод и руководство для понимания фактов действительности". НО я говорю лишь, что в данном контексте говорить это не полезнее, чем повторять "буржуазия эксплуатирует пролетариат", т.е. бесполезно. К этому вернусь чуть позже.

Вы очень умело изворачиваетесь:

"К примеру, вам А.Танью писал,что события на Украине это рукотворное детище и власти российской нацбуржуазии,что следует из известного и вам научного марксистского понимания, что отношения между бургосударствами это суть проявления состояния конкуренции между нацбуржуазиями в международной арене на данный момент. А вы воинственно бурпатриотично не соглашаетесь и возмущаетесь с утверждением А.Танью."

А. Танью говорил о том, что именно Россия начала войну, виновна в кровопролитии. А, значит, по-закомрски, только так надо понимать противоборство между бурж. гос-вами, т.е. отрицаешь, что РФ - главный империалист, агрессор (ну, прям, "жандарм Европы"), значит и отрицаешь и противоборство между нац. буржуазными группами. А считать, что заварили эту кашу западные империалисты, значит, уже обывательщина. Ну да, не они Майдан организовали, не их ставленники фашистов воспитывают, АТО начинают...

Вы, значит, согласны, что в Украине нет фашистов, что именно РФ проявила агрессию по отношению к "самостийной", что, следовательно, нам надо не помогать ополченцам, а ходить на "марши мира". Последнее здесь - камень преткновения, этот вопрос мы пытаемся решить; а по-другому он звучит так: поддерживаем ли мы прогрессивные действия российской буржуазии по борьбе с фашизмом, или поддерживаем фашистов. Наши ком. партии, в том числе, как я говорил, и РКРП во главе с Ферберовым, своими действиями отвечают на него в пользу первой стороны, Танью поддерживает вторую, я теоретически оправдываю действия сторонников первой. А за фашизм ли все-таки вы? А вот ваша пустая фраза не дает ответа, за кого надо выступать, что делать и тд. Но здесь это и важно выяснить, поэтому в данном контексте она пуста.

P.S. Не кажется ли вам, что тут нет третьей стороны: или вы позволяете народу Донбасса обороняться (что, кстати, делает и Ферберов, на которого вы ссылаетесь, но который по вашей терминологии, следовательно - "обыватель с поверхностным пониманием и с марксистским фразерством"), или позволите фашистам его гнобить. Скажите, а без борьбы с фашизмом, возможна вообще борьба с капитализмом?

Товарищ R писал ЗаКомРу: "Она для меня не метод и руководство...". Вы это уже писали,вы писали,что научное марксистское понимание для вас пустая фраза,а не метод и руководство .

"А.Танью говорил о том,что именно Рссия начал войну".

Он не писал "начала войну". Искажать чужой текст не надо. И какая разница который из боксеров на ринге первым начал? Боксеры на ринге могут существовать только как борющиеся.Согласно "пустой фразе"марксизма,частные нацкапиталы могут существовать в междугосударственной арене только как конкурирующиеся хищники,поэтому обязательно порождающие бедствия и войны на голову народов. А образованные обыватели нацпаты ищут поверхностные поводы чтобы обвинять в этом иногосударств.

Коммунисты, в том числе, и Ферберов, не поддерживают "прогрессивные действия буржуазии по борьбе с фашизмом" они требуют это.Показывают и разоблачают. Общеизвестно,что коммунисты всегда и везде поддерживают, и бок о бок c антифашистами участвуют в борьбе против фашизма,как с крайне гнусным и опасным проявлением и порождением капитализма.

Товарищ R писал ЗаКомРу: "Она для меня не метод и руководство...". Вы это уже писали,вы писали,что научное марксистское понимание для вас пустая фраза,а не метод и руководство. Врать не надо, пожалуйста. Читать научись:

"Для "гения" Закомра, если я говорю, что фраза пуста, это значит, что для меня она "не метод и руководство для понимания фактов действительности". НО я говорю лишь, что в данном контексте говорить это не полезнее, чем повторять "буржуазия эксплуатирует пролетариат", т.е. бесполезно. К этому вернусь чуть позже... А за фашизм ли все-таки вы? А вот ваша пустая фраза не дает ответа, за кого надо выступать, что делать и тд. Но здесь это и важно выяснить, поэтому в данном контексте она пуста."

Скажем так, после этого я делаю вывод, что имею дело с наглым и бессовестным троллем.

Про прогрессивные и регрессивные силы см, к примеру: http://krasnoe.tv/node/24141

Как вы можете видеть, этот тролль никак не хочет сказать однозначно, ни за кого в этой борьбе он, ни есть ли в Киеве фашисты, т.е. с кем таки надо бороться, ни что ж КОНКРЕТНО НАМ ДЕЛАТЬ. Но может лишь кичиться своим необывательством с немарксистским фразерством...

Уважаемый, не надо хитрить.

На приведенном плакате показано, что украинцы приписывают себе победу над Гитлером... А я и не спорю, что, по их утверждению, бандеровцы боролись и со Сталиным, и с Гитлером "за незалежность". Это известный факт, что подобное написано в их учебниках истории. Это совершенно также не значит, что фашист лишь тот, кто ЗА Гитлера. "В совр. условиях фаш. силы принимают новое обличье, стремясь нередко отгородиться от скомпрометировавших себя фаш. движений прошлого. Поэтому, говоря о совр. Ф., чаще всего употребляют термин неофашизм" - А.А. Галкин, Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983. Т.е. ничто не мешает фашистам в Украине отбрехиваться от Гитлера, быть по форме иными, но сущность оставлять прежнюю.

Далее, я не понимаю при чем тут праворадикалы из РФ. Мы со своими паршивыми овцами сами разберемся... Но мы все-таки сейчас говорим про их Украинских товарищей. Не уходите от темы.

Я согласен, что про убийство Бузины мы мало знаем, и все может быть. Но это лишь одна акция, посмотрите, что несомненно делают именно фашисты: посмотрите хоть, как они избивают ветеранов великой отечественной, оцените их шовинизм (помните, "москаля - на ножи"), вспомните 2 мая в Одессе и тд. Или это делали не фашисты... А кто тогда?

Потом, мне очень странно слышать укоризненные выпады в сторону людей, попытавшихся решить все миром, а когда не получилось, вынужденных взяться за оружие. Про "российскую агрессию", гражданин свидомый, позвольте мне думать так же, как вы думаете об убийстве Бузины фашистами.

P.S. Кстати, кто все-таки по вашему виновен в войне, "российская власть" или тот, кто виновен в "перестройке, развале СССР, расстреле Верховного Совета, реваншистских устремлений новой буржуазной власти ценою пролитой крови ограбленного ранее народа"?

Товарищ К писал Андрею Танью:

"P.S. Кстати, кто все-таки по вашему виновен в войне, "российская власть" или тот, кто виновен в "перестройке, развале СССР, расстреле Верховного Совета, реваншистских устремлений новой буржуазной власти ценою пролитой крови ограбленного ранее народа"? ".

ЗаКомР: Разве Российская власть и Украинская власть не являются властью тех,кто вместе как единая сила развалили Советскую власть в СССР? Милые бранятся и тащутся в несоциалистическом конкурентном соревновании,в забаву им украинские и русские нацпаты друг другу причиняют страдания и проливают кровь,некоторые из них с марксистскими и левыми фразами в устах. А как котенок запутавшийся в собственных извилинах "левый" наш вопрошает всезнающим экзаменатором : "Кто виновен в войне"?

Что является причиной январского снега: наступившая зима или вращение земли вокруг солнца?

Если Вы ответите на этот вопрос, то найдёте ответ и на свой.

Кого по закону наказывают за нападение: собаку или хозяина?

Если Вы ответите на этот вопрос, то найдёте ответ и на свой.

Я говорил о причинах и следствиях, а не о законности и незаконности. Первое - категория логики, второе - категория права.

И я говорил о законах логики. Они, между прочим, лежат и в основе права. Могу сказать по-другому: не оружие убивает, а люди.

Товарищ R писал Андрей Танью:

"Потом, мне очень странно слышать укоризненные выпады в сторону людей, попытавшихся решить все миром, а когда не получилось, вынужденных взяться за оружие".

В известной басне Крылова обыватели с марксистским фразерством Волк и Баран тоже попытались решить вопрос диалогом и миром. Конкурентные условия их действительной,а не воображаемой жизни вынудили слабому страдать от другого ,а сильному сожрать другого. Обыватель с марксистским фразерством на КТВ всеръез утверждает,что причина войн это неудачные переговоры и проявление неадекватных злых людей.Даже дети без всякого марксистского фразерства умничания знают, что герои и полководцы убийцы войн являются настоящими образцовыми людьми всех народов всего писаного времени. А наш ТОВАРИЩ R сетует,прям как Генеральный "марксист" Горби, что не получается диалога,не сумеют договориться стороны, и вот тебе причина войн!

Я повторю еще раз для... Донбасс именно ПОПЫТАЛСЯ решить все миром, но условия действительности диктовали военное решение конфликта. Что интересно, сейчас к миру-то и пришли, поняли в Киеве, что не победить (может, пока еще сил не наберут), а вот такие плохие, агрессивные русские... и не против.

Товарищ R и ZaKomR - вам последнее предупреждение. Прекратите разводить флуд. Иначе комментарии будут отключены.

***Далее, я не понимаю при чем тут праворадикалы из РФ. Мы со своими паршивыми овцами сами разберемся... *** А "мы" - это кто? И каким образом Вы собираетесь с ними разбираться? Официальная российская власть этих самых "паршивых овец" не трогает, более того - он позволяет им вполне легально устраивать шабаши в Ленинграде, например. По каким то "разборкам" с этими "овцами" новостей в сети - ноль. А вот про их сборища - пожалуйста, сколько угодно.