Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+29
+
+

XXII Съезд РПР (часть 2)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  16.06.2015 - 02:37
Классификация:  Мозаика  Ленинград  Россия  РПР 

Фрагменты выступлений на XXII Съезде общественной организации "Рабочая партия России" 12.06.2015.
Часть 2. Выступления:
- В.И. Шишкарев, сопредседатель комиссии по рабочему движению ЦК РПР, представитель Российского Комитета рабочих (РКР) по Москве и Московской области;
- В.М. Кудрявцев, сопредседатель идеологической комиссии ЦК РПР, представитель РКР по Нижегородской области 
- Е.П.Тимофеев, председатель профсоюзной организации профессиональных больных.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 21)

В.И.Шишкарев в своем выступлении сообщил, что в Российском Комитете рабочих обсуждался вопрос: "сокращение рабочего времени в контексте борьбы за развитие работников". Если даже в РКР не знают, что сокращение рабочего времени зависит от повышения ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, а уж высвобождающееся рабочее время можно направлять на развитие работников, то что можно ожидать от профсоюзов и рабочих на местах. Стало быть сей товарищ, борец за развитие рабочих, НЕ ЗНАЕТ политэкономии. Каким авангардом может быть рабочий класс с таким "плинтусным" уровнем теоретической грамотности??? Это только один из многих теоретических "ляпов", которые допускали выступающие товарищи. Малограмотность-примитивность выступлений является характерной чертой делегатов съезда. Жалко просто смотреть на это мероприятие в "подполье".

Так не смотрите, зачем же вы себя мучаете? Вы мазохист?

Положение рабочих в целом и их свободное время в частности результат не столько "повышения производительности труда", сколько борьбы рабочих за свои права.

При капитализме рост производительности труда повышает прибыли капиталиста. Положение же работников с ростом производительности труда может даже ухудшаться.

Гражданин корчит из себя дурачка, считающего, что капиталист платит работнику "справедливо".

Ванечка, вы хоть вдумывайтесь в то, что сочиняете!!! Положение рабочих в их СВОБОДНОЕ время, т.е. вне работы - это личное дело рабочих и никакого отношения к борьбе за свои права не имеет. При повышении производительности труда происходит не только рост прибыли (это одна сторона медали), но и улучшается общий уровень жизни работающего населения. Сравните уровень жизни сейчас и 100 лет назад. А вас, в силу безграмотности, заклинило только на ухудшении жизни. Не надо приписывать мне то, что я не писал. Капиталист не платит рабочему справедливо, это исключено. Речь шла о соотношении производительности труда и увеличении доли свободного времени для работников, а что они будут делать в свое время - личное дело каждого.

"Положение рабочих в их СВОБОДНОЕ время, т.е. вне работы - это личное дело рабочих и никакого отношения к борьбе за свои права не имеет". - Дядечка, вы дурак? Или вам платят за количество комментариев, не вдаваясь в их содержание?

Вы, "поповцы" и РКРП, подняли вопрос о сокращении рабочего дня "в целях развития работников". Вы в какой реальности живете? В параллельной? Я понимаю, подавляющее большинство из Вас пенсионеры, столичные пенсионере, Вы о положении рабочего человека в России имеете весьма смутное представление. Поэтому то Вы и слушаете раскрыв рты своего "профессора". Внешне его поучения выглядят "убедительно" и очень наукообразно: сократить рабочий день до 6 часов с сохранением зарплаты, ресурс - за счет прибавочной стоимости. Мол, это кроме всего прочего, заставит капиталиста нанять дополнительных рабочих, сократив тем самым безработицу. Возникает вопрос: Вы уровень зарплат по России знаете? Не в Москве, не в промцентрах и не в крупных городах, а в России? А она составляет 9 000 - 15 000 рублей. Выражаясь тяжелым стилем Вашего профессора: такой уровень цены рабочей силы не обеспечивает ни то, что расширенного воспроизведения рабочей силы, а даже ее простого воспроизведения. А говоря по простому, рабочие еле-еле перебиваются от зарплаты до зарплаты. Им на Ваше "развитие" глубоко плевать. Главное: сокращение рабочего дня для них не решит ни одной действительно важной, действительно насущной, а не выдуманной "поповцами" проблемы. Допустим далее, что капиталисты уступят Вашему требованию. Что получим на практике? Экономическое положение рабочего не улучшиться ни капельки, как раньше перебивался и во всем себе отказывал ради семьи, так и продолжит это делать. В чем смысл "победы"? Такое решение сегодня скорее в интересах капиталистов. В стране кризис, и надолго, очень многие перешли на сокращенную рабочую неделю, так что ее законодательное оформление предпринимателям даже на руку. А потом, после кризиса, можно и пересмотреть "юридическую базу", причем, если Ваше требование будет принято в том виде вы каком Вы его здесь излагаете, то капиталистов поддержат и рабочие, при условии, что они получат за 2 дополнительных рабочих часа прибавку к зарплате, а капиталисты им ее в этом случае дадут. На мой взгляд старая программа РСДРП гораздо больше соответствует моменту. Впрочем я забыл, Вы Ленина перечитываете раз в 10 лет, и каждый раз с удивлением находите там что-то новое. Тогда напомню текст: "В интересах охраны рабочего класса от физического и нравственного вырождения, а также и в интересах развития его способности к освободительной борьбе, партия требует: 1. Ограничения рабочего дня восемью часами в сутки для всех наемных рабочих; 2. Установления законом еженедельного отдыха, непрерывно продолжающегося не менее 42 часов, для наемных рабочих обоего пола во всех отраслях народного хозяйства; 3. Полного запрещения сверхурочных работ; 4. Воспрещения ночного труда (от 9 часов вечера до 6 часов утра) во всех отраслях народного хозяйства, за исключением тех, где он безусловно необходим по техническим соображениям, одобренным рабочими организациями; 5. Воспрещения предпринимателям пользоваться трудом детей в школьном возрасте (до 16 лет) и ограничения рабочего времени подростков (16-18 лет) 6-ю часами; 6. Воспрещения женского труда в тех отраслях, где он вреден для женского организма; освобождения женщин от работы в течение 4-х недель и до 6-ти недель после родов, с сохранением заработной платы в обычном размере за все это время; 7. Устройства при всех заводах, фабриках и других предприятиях, где работают женщины, яслей для грудных и малолетних детей; освобождения женщин, кормящих ребенка, от работы не реже, чем через три часа на время не менее, чем на полчаса; 8. Государственного страхования рабочих на случай старости и полной или частичной потери способности к труду за счет специального фонда, составленного путем особого налога на капиталистов; 9. Воспрещая выдачи заработной платы товарами; установления еженедельного срока расплаты деньгами по всем без исключения договорам о найме рабочих и выдачи заработка в рабочее время; 10. Запрещения предпринимателям производить денежные вычеты из заработной платы, по какому бы поводу и для какого бы назначения они ни делались (штрафы, браковка и проч.); 11. Назначения достаточного количества фабричных инспекторов во всех отраслях народного хозяйства и распространения надзора фабричной инспекции на все предприятия, употребляющие наемный труд, не исключая казенных (труд домашней прислуги входит также в сферу этого надзора); назначения инспектрис в тех отраслях. где применяется женский труд; участия выбранных рабочими и оплаченных государством представителей в надзор за исполнением фабричных законов, а также за составлением расценков, приемкой и браковкой материала и результатов работы; 12. Надзора органов местного самоуправления, с участием выборных от рабочих, за санитарным состоянием жилых помещений, отводимых рабочим предпринимателями, равно как за внутренним распорядком этих помещений и за условиями отдачи их в наймы, — в целях ограждения наемных рабочих от вмешательства предпринимателей в жизнь и деятельность их, как частных лиц и граждан; 13. Учреждения правильно организованного санитарного надзора во всех предприятиях, употребляющих наемный труд; при полной независимости всей врачебно-санитарной организации от предпринимателей, бесплатной медицинской помощи для рабочих за счет предпринимателей, с сохранением содержания во время болезни; 14. Установления уголовной ответственности нанимателей за нарушение законов об охране труда; 15. Учреждения во всех отраслях народного хозяйства промысловых судов, составленных поровну из представителей от рабочих и предпринимателей; 16. Возложения на органы местного самоуправления обязанности учредить посреднические конторы по найму местных и пришлых рабочих (биржи труда) во всех отраслях производства с участием в их управлении представителей от рабочих организаций" Так умели писать большевики, сравните с ним Ваш детский лепет ни о чем. Если уж говорить о экономической борьбе, то в настоящий момент для рабочих самым актуальным является борьба за сохранение рабочих мест, увеличение, на худой конец сохранение, заработной платы.

Поэтому то Вы и слушаете раскрыв рты своего "профессора" (с) Иванов

Иванов в запале даже и не заметил, что в кадре выступают рабочие. Хотя им наверняка приятно, что их повысили до профессоров. Иванову на это наплевать, ему бы комментарий побыстрее написать. Да так быстро, что даже абзацы проставить забыл.

Я согласен с Герасимовым,увеличение производительности труда выражается в увеличении соотношения m/v - степени эксплуатации пролетариев. Так что увеличение производительности труда не "может",а непременно приводит к ухудшению положения пролетариев.

Но только зачем надо было Герасимову ругать cttepana,это вышло как ложка дегтя в бочку его меда.

С большим удивлением слушаю выступления некоторых товарищей на съезде РПР. Создаётся отчётливое впечатление, что одной из главных задач съезда является противодействие сотрудничеству с РКРП. В выступлениях товарищей настойчиво эта линия проводится, один за другим слышатся наезды на РКРП.

Например, товарищ Кудрявцев высказал несколько весьма странных обвинений. Одно из них, касающееся событий 1994 года, прямо выворачивает эти события наизнанку. Говорится о том, что усилиями РКРП был уничтожен Съезд Советов рабочих, крестьян, специалистов и служащих. Но это неправда, Съезд Советов РКСС существует, он никуда не делся. Да, группа товарищей откололась от него. Чьими усилиями? Тех, кто остался или тех, кто откололся? Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

О «глупостях», которые предлагают на РКР представители РКРП. Во-первых, мы никогда не позволяли себе подобных проявлений чванства и высокомерия, никогда не оскорбляли товарищей, называя их предложения глупостями. А если по существу – ну да, предложили принять резолюцию солидарности с жертвами фашистских репрессий на Украине. Это такое ужасное предложение, что понадобилось аж 4 часа сопротивляться его принятию? Странно. Если не сказать больше. Для нас антифашистская солидарность – дело само собой разумеющееся. Мы действительно уделяем ей много внимания и усилий. Это плохо? Это – лишнее? Мы так не считаем.

Вообще странно слышать упрёк (нашего испытанного друга и соратника тов. Шишкарёва) в том, что мы убеждаем рабочих в необходимости именно политической борьбы. Да, мы всегда считали и считаем именно политическую борьбу высшей формой классовой борьбы рабочих. В отличие от «экономистов». Понятно, когда на экономизме зацикливаются некоторые профбоссы. Им действительно страшно, если рабочие повернутся к политике. Но когда это делают товарищи, называющие себя партией , - ну согласитесь, это непонятно. И когда призывают вести себя «жёстче» по отношению к таким предложениям коммунистов – мы это проходили. И проходим. Наши буржуазные власти ведут себя достаточно жёстко по отношению к нам. Хотите им помогать?

Вы уж как-то определитесь, товарищи.

Я согласен и поддерживаю слова Ферберова. Ферберов и его товарищи по партии это делают в рабочем порядке выяснения отношений в некоторых вопросах в общих интересах,и как критика своих боевых ТОВАРИЩЕЙ во взаимных и общих интересах.

Ферберов отлично знает значение для пролетарского комдвижения возникновения и существования организаций как РПР,и политического влияния в них партий ленинского типа как РКРП.

Вы прилагаете много усилий для собственного пиара. И для этого пытаетесь использовать любые площадки. В любом случае - было предложение , оно не прошло большинством голосов. Или предложения РКРП должны везде всеми приниматься даже в обход принятой процедуре только потому, что это РКРП, и оно решило поддержать неких антикоммунистов на Украине?

Пиар (Public relations) это действие на публике. Уж, выступление на очень немногочисленном, закрытом, узкоспециализированном семинаре в провинциальном городе вряд ли можно назвать пиаром. РКРП пиаром не занимается. Я не видел принятую процедуру и на этом семинаре не присутствовал. Пожалуйста скажите, какой параграф этой "принятой процедуры" противоречил призыв сделать заявление от российского комитета рабочик по поводу репрессий на Украине против журналистов рабочих и коммунистических печатных изданий? Рабочим свойственна солидарность с братьями по классу по всему миру. Если какие-либо представители рабочего класса такой солидарности не понимают и не чувствуют, то они подпали под воздействие буржуазной пропаганды и заразились мелкобуржуазной психологией. С этим обязана бороться организация рабочих. И торпедировать любые политические заявления от представителей партии, которая по определению есть политическая организация, созданная для политическое борьбы это головотяпство. Вкрадывается вообще нехорошее подозрение, что РПР кем-то создано для того, чтоб разделить на фракции и кастрировать рабочее движение, свести его только к написанию коллективных договоров, и, по сути, бесполезных, холостых, заявлений о том, что как хорошо бы было, если б был 6 часовой рабочий день. Еще есть непонятный вопрос. А Российский Комитет Рабочих, это что, вотчина одной только РПР? Представители других политических и профессиональных организаций там чужаки? Не имеют правда голоса и права выдвигать предложения? Еще один вопрос неясен. Что такое Российских Комитет Рабочих, в чем его задачи и чем он отличается по целям и задачам от Съезда Рабочих, Крестьян, Специалистов и Служащих? При взгляде со стороны и задачи и цели у обоих форумов одинаковые. Присутствуют и выступают на обеих площадках зачастую одни и те же люди. Или может Российский Комитет Рабочих это форум только для одни рабочих (без крестьян, специалистов и служащих)? Затрагивается еще одно нехорошее подозрение, что РПР, создав или узурпировав Российский Комитет Рабочих стремится расколоть и кастрировать не только коммунистические партии, но и представительные классовые органы рабочих и представителей других трудящихся классов

Пример дешевого пиара - это ваш пост. Только зря стараетесь, тут посетителей - раз два и обчёлся, не стоит оно того, не перед кем. А пост ваш - есть пиар, потому как на КТВ выложено видео с тем, как всё было. И там много и подробно отвечалось на ваши вопросы. Не поленитесь, поищите, я за вас искать не буду. Однако вы их задаете тут снова чисто чтобы попиарить родное. Кругом вы несчастные обиженные. Сюда теперь пришли пожаловаться ...

Своячничество. Коммунисты так не поступают.

Российский комитет рабочих - площадка для обмена опытом борьбы рабочего класса, его обсуждения, осмысления. Дело это непростое, РКР по интеллектуальной напряженности не уступает научным конференциям. Выступления на нем публикуются, вывешиваются и видеозаписи. Мероприятий подобного уровня нигде больше не проводится. Всё это, несомненно, будет востребования в ходе борьбы рабочего класса.

Вопросы, поднимаемые на РКР, если и имеют внешне экономический характер, но и, тем не менее, лежат в основе политики рабочего класса, политики построения государства диктатуры пролетариата и его успешного развития до полной победы коммунизма.

Влезать сюда с "чисто политическими" заявлениями надо осторожно. Во-первых время товарищей надо ценить. Во-вторых думать о методах борьбы. Мне неизвестны случаи посылки Гитлеру обращений из СССР с требованием освободить Тельмана. В-третьих, кто такой Бондарчук? Я регулярно читал газету "Рабочий класс" и могу сказать, что вопросом соединения научного социализма с рабочим движением газета не занималась. Контакты с товарищами из РПУ у нас были, товарищи искренние. Но Бондарчук - товарищ странный.

И подписание подобных заявлений - всяко никак не "убеждение рабочих в необходимости именно политической борьбы".

Товарищ Герасимов, просим прощения - вместе с комментарием тролля удалён и ваш ответ ему. Просто можно было не отвечать.

Также напоминаю всем читателям, что все комментарии тролля по кличке Владлен (и его клонов, которые легко определяются по уникальному стилю "каждая фраза с красной строки") удаляются без предупреждений. Причина - обход бана примерно 20 раз (создание одноразовых аккаунтов). По текущим правилам сайта это 10 лет бана. Каждый раз этот тролль отправляет один и тот же текст в одни и те же темы, что означает его целенаправленную (возможно, оплачиваемую) работу.

Товарищ Ферберов, дискуссия по поводу предложения тов. Маленцова на РКР выложена в интернете http://www.youtube.com/watch?v=W0e_ezZ4ARY . Там отлично видно, как развивалась дискуссия, как товарищи рабочие на нее реагировали и как голосовали. Не пытаетесь ли вы сказать, что рабочие на РКР не могут разобраться в элементарных вопросах и по данному вопросу приняли неверное решение?

Тов. Юрков, спасибо за ссылку. Думаю, её будет полезно и поучительно посмотреть всем товарищам. На Ваш вопрос могу ответить так. Если бы обсуждаемый вопрос был элементарным, то конечно, никакой дискуссии бы и не потребовалось. А она была. По ролику - 1 час. По словам тов. Кудрявцева - 4 часа. И как мы видим, сначала было принято решение принять предложенное Заявление за основу. Вы хотите сказать, что рабочие не смогли разобраться и приняли неверное решение? Да, на следующий день дискуссия разгорелась снова. И больше половины её времени выступали не рабочие, а те уважаемые товарищи, которых они называли "профессора" (собственно, они и есть настоящие профессора, что лишь увеличивает моё к ним уважение). Из оставшейся половины значительная часть времени была затрачена вовсе не на обсуждение этого конкретного вопроса, а на разные рассуждения, иногда вообще не касающиеся данного вопроса. В этом легко убедиться, посмотрев этот ролик. Да, одни рабочие (большинством голосов) приняли такое решение. Другие рабочие голосовали по-другому. Они - тоже рабочие из РКР. Т.е. определённая часть рабочих из РКР приняли одно решение. А другая часть - другое решение. Одно из них, ясное дело, было неверным.

Рабочих убеждали по трём направлениям:

1. Кому адресовать это обращение? Если властям фашистского государства - это бессмысленно. Если трудящимся - это подставит их под репрессии. Но в этом аргументе заложена ошибка: ведь предлагалось не обращение, а заявление. Оно не предусматривает обращения к кому бы то ни было. Оно просто выражает определённую позицию. В данном случае - позицию солидарности с жертвами политических репрессий. И мы по своему опыту общения с рабочими Донбасса знаем, как важна для них эта солидарность, как она помогает и вдохновляет их на дальнейшую борьбу. Они ведь справедливо воспринимают антифашистскую борьбу в ЛЮБОМ проявлении как свою собственную, а репрессии против ЛЮБЫХ антифашистов – как угрозу себе.

2. Солидарность с Бондарчуком - политически вредно. С этим тезисом мне как коммунисту невозможно согласиться. и дело не в личности Бондарчука, а в том, что он при всех своих заблуждениях - антифашист. А антифашистская солидарность - дело всегда полезное.

3. Рассуждения о провокационности предлагаемого заявления, о том, что оно может спровоцировать преследование властями организаторов РКР и привести к закрытию этой площадки. Тут можно многое возразить. Разве российские власти преследуют сейчас тех, кто осуждает фашистский режим на Украине, или тех, кто воевал в составе ополчения на Донбассе? Нет, не преследуют. Например, на ресурсах РОТ ФРОНТа мы открыто и много говорим о нашей реальной и многосторонней поддержке воюющих рабочих Донбасса. И ничего, живы…

Могут ли власти "закрыть" РКР? В принципе – могут, причём, независимо от разных заявлений. Если организация оторвана от масс, если вся её сила только в её немногочисленных членах - то да, легко могут. Если же РКР найдет реальную поддержку в рабочих коллективах, если его сила будет в организованных и разветвлённых ячейках на производстве, то никто и никогда его "не закроет".

Если рассматривать проблему в этом аспекте, то ведь ясно видно, что предлагаемое заявление носило интернациональный рабочий характер и отвечало коренным интересам рабочего класса. Его принятие, конечно, усилило бы поддержку РКР со стороны сознательных рабочих. К чему мы и стремимся.

Ох, как лукавите. Если бы вы стремились к "поддержке РКР", то присылали бы рабочих туда, а не одного Маленцова, который из года в год пытается радикально политизировать Комитет рабочих. И в этот раз пытались протолкнуть СВОЁ заявление в обход принятых на РКР процедур, что называется "с наскока". Не вышло.

Если говорить о сути, что как принятие, так и не принятие этого заявления ровным счетом НИЧЕГО не изменило бы в реальности. Из-за чего сыр-бор то? Те, кто принимают решения там, чихать хотели и на РКРП, и на РПР и т.п. Они даже про вас не знают. Поэтому всё это не более чем трескотня пауков в банке, выяснение отношений и личный пиар друг перед другом. Каждый доказывает оппоненту, что он "коммунистичнее". Самое интересное, что ситуация на Украине ничему не учит. Надеетесь, что тут не грянет? Украинские коммуниЗды тоже так думали. И обос..лись по полной. Такой же позор ждёт и россиянских левачков.

Владимир, извините, не имею чести знать, с кем сейчас говорю (кстати, по правилам комментирования на КТВ в таких случаях полагается представляться истинным именем и фамилией). Но Вы ошибаетесь. РКРП регулярно направляет на заседания РКР нескольких рабочих (на обсуждаемом заседании тоже был не только Маленцов, это же видно на ролике, на который любезно сослался тов. Юрков.

Вы правы в том, что "те, кто принимает решения" не узнали бы о факте принятия заявления на РКР. А оно не для них. Я же русским языком объяснил смысл этого предложения. Потрудитесь прочитать то, что берётесь комментировать. Иначе неудобно получается...

Я не исключаю, что Ваша критика российских коммунистов справедлива. Но она была бы гораздо убедительнее, если бы Вы поделились с нами опытом своей борьбы, опытом Вашей организации (не знаю, какой). Положительным опытом. Уверяю вас, мы готовы перенимать такой положительный опыт. Если же поделиться нечем, то это не критика, а злопыхательство. От бессилия.

Для сведения: сами мы критикуем друг друга гораздо острее, основываясь на практике своей работы. И никак иначе.

Послушал В.М.Кудрявцева. У него на лице написано "ОБРАЗОВАНИЕ 8 КЛАССОВ"!!! Речь - АНАЛОГИЧНАЯ!!! И этот человек являются сопредседателем идеологической комиссии ЦК???????????????????????????????? Да, полноте,... Шутить изволите..... Российским капитализм и мировой империализм могут спасть спокойно пока в идеологических комиссиях заседают такие люди типа Кудрявцева, Ферберова, Романа Осина и прочая малограмотная публика!!!

Пользователь Cttepan заблокирован сроком на месяц за многократное нарушение Правил комментирования (хамство, грубость, оффтоп)