Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+37
+
+

Ведение коллективных переговоров

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  25.02.2016 - 16:57
Классификация:  Мозаика  Ленинград  Россия  Интервью 

О методике ведения коллективных переговоров рассказывает Виктор Васильевич Каретников, докер-механизатор ЗАО «Первый Контейнерный Терминал» (СПб), член одного из самых успешных профсоюзов в России.

Запись - 24.02.2016.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 17)

Уважаемый Виктор Васильевич, имеет ли смысл превратить коллектив наёмных рабочих в свою аутсорсинговую народную компанию.

Если специальность востребована, то, я думаю, имеет смысл. Но при наличии на предприятии профсоюзов, будьте готовы к весьма сильному противодействию.

Если специальность востребована, я думаю, смысл есть. Но при наличии на предприятии профсоюза буьте готовы к сильному противодействию.

Здравствуйте. А можно подробнее про аутсорсинг? Зачем он нужен докерам и какая от него польза?

Идея бросить обратно камень в эксплуататоров.

Смысл народной аутсорсинговой компании монополизировать рабочую силу, и в рамках рыночной экономики, используя преимущество монополиста отыграться по полной.

Аутсортинг докерам не нужен. Докеры борются против аутсортинга. Как и все предприятия, которые имеют постоянную штатную численность. Аутсортинг беда, с которой очень трудно бороться. Еще раз вспомним: аутсортинг- заемный труд. Это те люди, которые приглашены со стороны временно, чтобы выполнить мою работу, когда меня уволят по сокращению штатов. Люди, которым не надо платить постоянно. Когда работодатель не справляется со своей основной задачей по обеспечению работников работой.

Если специальность востребована, имеет смысл. Это мое мнение. Но при наличии на предприятии профсоюза, готовьтесь к довольно сильному противодействию аутсортингу. Виктор Васильевич.

Для кого "имеет смысл"? Аутсорсинг - мощное средство борьбы работодателей с работниками.

«Для кого "имеет смысл"? Аутсорсинг - мощное средство борьбы работодателей с работниками» - утверждает Читатель.

Совершенно верно. Аутсорсинг является оружием в руках буржуазии в борьбе с рабочими. Это новейшее оружие классовой борьбы, которое изобрела буржуазия.

Трудовые коллективы предприятия должны научиться пользоваться этим новейшим оружием классовой борьбы, вырвать его из рук работодателей, направить его против буржуазии и одержать победу.

Используя это оружие классовой борьбы, трудящиеся смогут сегодня одержать окончательную победу над буржуазией.

Немного непонятно. С первыми двумя абзацами согласен. Третий и четвертый абзац мне непонятны. Коллективы борются с аутсортингом, а пользоваться им они не могут, иначе это тоже будет аутсортинг, но уже со стороны этого коллектива к другому предприятию. Вспомним: аутсортинг- это заемный труд.

Докер пишет: «Вспомним: аутсортинг- это заемный труд.»

Верно. Частнокапиталистический аутсорсинг – это заемный труд. Частное кадровое агентство, созданное в форме юридического лица, покупает на рынке рабочую силу и само ее эксплуатирует с помощью средств производства, принадлежащих ОАО или ЗАО. Акционер-олигарх освобождается от наемной рабочей силы и всех проблем, связанных с ее эксплуатацией.

Другое дело социалистический «аутсорсинг». При нем рабочая сила не покупается юридическим лицом, созданным трудовым коллективом. Работники учреждает кооператив и принимают на себя обязательство свои трудом участвовать в его деятельности, вносить трудовой пай. Работает это юридическое лицо на средствах производства ЗАО или ОАО по договору с собранием акционеров. За вложенный труд социалистическое юрлицо получает долю денежной выручки или коллективный трудовой паек. Это уже не заемный, а свободный коллективный труд свободных от эксплуатации рабочих и специалистов.

Поэтому я призываю Вас начать вести переговоры не с администрацией ЗАО, а объединиться с ней и вести переговоры с собранием акционеров ЗАО об переходе на новые некапиталистические отношения между собственниками рабочей силы и собственником средств производства, т.е. ЗАО. Для ведения таких переговоров нужно всем докерам и администрации создать юрлицо в форме производственного кооператива, т.е. социалистическую коммерческую организацию.

Внимательно посмотрите вопрос. Вопрос целесообразности превращения коллективных наемных работников в аутсортинговую компанию. Это та компания, услугами которой будет пользоваться работодатель.

Очень верно подметил Романов Е А (25.02.2016 - 18:52 Романов Е А Re: М.Н.Антоненко) , что «…юр лицо - это Профсоюз, работает эта система, давно когда хорошо, когда плохо но работает, так в чём там Ваша революционность состоит?». Раз вопрос зашел о профсоюзах, то я публикую свой комментарий в данной теме.

Профсоюз действительно есть юридическое лицо, созданное рабочими предприятия. Какие задачи решает это юридическое лицо сегодня? Оно выполняет коммерчески-посредническую деятельность между рабочими и администрацией предприятия по вопросам условий и оплаты труда работников. Профсоюзы сегодня есть коммерчески-посреднические организации. Это реальность наших дней.

Мои предложения основываются на моих политических позициях. Я не признаю третьей программы КПСС актуальной, которая была принята 22 съездом КПСС (1961 г.), так как сегодня вопрос стоит о строительстве социализма или низшей фазы коммунизма, а не его высшей фазы. В этой связи я признаю актуальной вторую программу партии. Она была принята восьмым съездом РКП (б) в 1919 г. В ней были намечены основные вехи строительства социализма. Этой партийной программой я руководствуюсь сегодня, рассматривая вопрос о задачах профсоюзов в деле строительства низшей фазы коммунизма на приватизированных предприятиях. (А какой партийной программой руководствуетесь Вы, уважаемый Романов Е А?)

Во второй программе партии, в разделе «В области экономической», в параграфе 5, были определены задачи профсоюзов следующим образом:

«5. Организационный аппарата обобществленной промышленности должен опираться в первую голову на профессиональные союзы. Они должны все больше освобождаться от цеховой узости и превращаться в крупные производственные объединения, охватывающие большинство, а постепенно и всех поголовно, трудящихся данной отрасли производства.

Будучи уже, согласно законам Советской республики и установившейся практики, участниками всех местных и центральных органов управления промышленностью, профессиональные союзы должны прийти к фактическому сосредоточению в своих руках все управления всем народным хозяйством, как единым хозяйственным целым. Обеспечивая, таким образом, неразрывную связь между центральными органами государственного управления, народным хозяйством и широкими массами трудящихся, профессиональные союзы должны в самых широких размерах вовлекать последние в непосредственную работу по ведению хозяйства. Участие профессиональных союзов в ведении хозяйства и привлечение ими к этому широких масс является. Вместе с тем, и главным средством борьбы с бюрократизацией экономического аппарата Советской власти и дает возможность поставить действительно народный контроль над результатами производства». (Электронный ресурс: http://www.agitclub.ru/center/comm/rkpb/duverge.htm – Дата доступа 26.02.2016)

Вникните в сущность этого параграфа нашей партийной программы. В нем указано, что профсоюзы должны освобождаться от цеховой узости и превращаться в крупные производственные объединения. Я предлагаю трудящимся правовую форму этих производственных объединений – производственный кооператив. Данное юридическое лицо имеют право создавать работники предприятий в соответствии с действующим законодательством.

При создании производственного кооператива рабочие предприятий должны руководствоваться параграфом 8 указанного раздела программы РКП (б):

«8. Та же задача развития производительных сил требует немедленного, широкого и всестороннего использования оставленных нам в наследство капитализмом специалистов науки и техники, несмотря на то, что они в большинстве случаев неизбежно пропитаны буржуазными миросозерцанием и навыками. Партия считает, что период резкой борьбы с этим слоем, вызванной организованным им саботажем, закончился, так как этот саботаж в общем сломлен. Партия должна, в тесном союзе с профессиональными объединениями, вести свою прежнюю линию: с одной стороны, не давать ни малейшей политической уступки данному буржуазному слою и беспощадно подавлять всякое контрреволюционное его поползновение, а с другой так же беспощадно бороться с мнимо-радикальным, на самом же деле невежественным самомнением, будто трудящиеся в состоянии преодолеть капитализм и буржуазный строй, не учась у буржуазных специалистов, не используя их, не проделывая долгой школы работы рядом с ними.

Стремясь к равенству вознаграждения за всякий труд и к полному коммунизму, Советская власть не может ставить своей задачей немедленного осуществления этого равенства в данный момент, когда делаются лишь первые шаги к переходу от капитализма к коммунизму. Поэтому необходимо еще сохранить на известное время более высокое вознаграждение специалистов, чтобы они могли работать не хуже, а лучше, чем прежде, и для той же цели нельзя отказываться и от системы премий за наиболее успешную и особенно организаторскую работу.

Равным образом необходимо ставить буржуазных специалистов в обстановку товарищеского общего труда, рука об руку с массой рядовых рабочих, руководимых сознательными коммунистами, и тем способствовать взаимному пониманию и сближению разъединенных капитализмом работников физического и умственного труда.»

Сегодня буржуазными специалистами является весь административно-управленческий аппарат. Они пропитаны буржуазными миросозерцанием и навыками. По отношению к ним мы рабочие должны руководствоваться следующим указанием программы: «Партия должна, в тесном союзе с профессиональными объединениями, вести свою прежнюю линию: с одной стороны, не давать ни малейшей политической уступки данному буржуазному слою и беспощадно подавлять всякое контрреволюционное его поползновение, а с другой так же беспощадно бороться с мнимо-радикальным, на самом же деле невежественным самомнением, будто трудящиеся в состоянии преодолеть капитализм и буржуазный строй, не учась у буржуазных специалистов, не используя их, не проделывая долгой школы работы рядом с ними.»

Мы должны сегодня «беспощадно бороться с мнимо-радикальным, на самом же деле невежественным самомнением, будто трудящиеся в состоянии преодолеть капитализм и буржуазный строй, не учась у буржуазных специалистов, не используя их, не проделывая долгой школы работы рядом с ними». Этим невежественным самомнением сегодня заражены все коммунистические и левые партии.

Мои попытки тихой сапой преодолеть это невежественное самомнение пока не дают результатов. Ни одна компартия не желает учиться управлять предприятиями у буржуазных специалистов. Все желают захватить органы государственной власти, чтобы затем самим управлять предприятиями. Это полный отказ от партийной программы Ленина по строительству социализма и переход на позиции бюрократизма и невежества.

Вот свежий пример из нашей жизни. Виктор Васильевич Каретников, докер-механизатор ЗАО «Первый Контейнерный Терминал» (СПб), член одного из самых успешных профсоюзов в России, рассказал, как он вел переговоры с буржуазными специалистами, по повышению зарплаты и улучшению труда рабочих. Если бы он встал на позиции второй программы партии, то он тогда бы отбросил свое мнимо-радикальное и невежественное самомнение, и предложил бы буржуазным специалистам, включая генерального директора, составляющие буржуазный слой в трудовом коллективе, который осуществил контрреволюционный переворот в 1990-ые гг., объединиться в производственный кооператив и заключить договор с акционером-олигархом ЗАО о передаче полномочий исполнительного органа ЗАО производственному кооперативу. По данному договору трудовой коллективы передал бы свою всю зарплату в собственность ЗАО, а собственник ЗАО поделился бы с ним денежной выручкой, например, согласился бы отдать 30 %, для выплаты всем членам кооператива вознаграждения. Это была бы настоящая социалистическая революция и в ней будут участвовать рабочие и буржуазные специалисты. имеющие практический опыт совершать контрреволюцию. Почему это будет революция, а не контрреволюция? Даю краткую историческую справку.

В средине 1918 г. Ленин принял Декрет Советской власти, которым была отменена зарплата рабочим национализированных предприятий, введены трудовые пайки, запрещена торговля рабочей силой и предметами потребления. Это была социалистическая революция. Сегодня на отдельно взятом предприятии трудовым «пайком» может быть только доля денежной выручки от реализации произведенной продукции.

В 1921 г. при переходе к НЭП, рабочие получили право на зарплату, трудовые пайки были отмены, тем самым были восстановлены капиталистические производственные отношения на предприятиях. При создании колхозов, по принятому Примерному уставу, члены колхоза не имели права на зарплату, т.е. не имели право продавать колхозу свою рабочую силу для эксплуатации. Они получали свой трудовой «паек» в конце годы в форме распределения натуральной продукции на трудодни.

В 1948 г. Сталин ввел денежный трудовой «паек» членам колхоза, которые производили лён, сахарную свёклу, хлопок. Размер этого денежного «пайка» был 60 % от денежной выручки за проданные товары (лён, сахарную свёклу, хлопок). В эпоху капитализации экономики, социалистическое вознаграждение членов колхозов было отменено и введена капиталистическая денежная зарплата.

Сегодня трудовые коллективы должны руководствоваться в экономической области второй программой партии. Действующее законодательство это позволяет им делать. Нужна их воля, чтобы отбросить свое мнимо-радикальное и невежественное самомнение, превратить профсоюзы в производственные объединения (производственные кооперативы), отказаться от капиталистической зарплаты и добиться от собственника предприятия получения своего социалистического дохода.

Товарищи. Ролик касается ПЕРЕГОВОРОВ. О профсоюзной борьбе я не говорил. Вводная часть касалась не моей профсоюзной борьбы, а того как я попал в переговоры вообще и по заключению Коллективного договора в частности. Тем более в ролике нет никакого намека на политические предпочтения и политическую борьбу. И я попросил бы не превращать комментарии в исторические экскурсы и политическую пропаганду. Профсоюзной и политической борьбе можно посвятить последующие ролики. С уважением, Виктор Васильевич.

PS. По поводу образования кооператива с собственником. Собственником он стал тогда, когда ошарашенные перестройкой и новыми экономическими формами рабочие продали свои акции будущему собственнику. Видя синицу в руках (кто квартиру, кто машину), не видя аиста, которого увидел и был готов увидеть будущий собственник (контрольный пакет акций). Не хочу давать оценку, но предлагается снова отобрать акции? Отдай акции, я тебе их снова продам? Так? Вот тут и встает вопрос переговоров и применения методов, различных рычагов давления и прочее. Но чаще больше теоретизируют, а я говорил о практики, которая давала, дает сейчас (в тяжелых экономических условиях) и, надеюсь, будет давать и дальше достаточно серьезные результаты. Давайте делиться опытом переговоров, а не обменом лозунгами.

Уважаемый Виктор Васильевич Каретников. Чтобы бороться на равных с олигархами-акционерами, нужно иметь свое «борцовское снаряжение». У олигархов им является их ЗАО и высший орган – собрание акционеров. Оно решает все без исключения вопросы.

Чтобы бороться с этим собранием акционеров на равных, трудовой коллектив учреждает свое юрлицо – производственный кооператив и высший органом власти – общее собрание членов кооператива. Это собрание будет решать все вопросы. Каждый член кооператива будет в нем иметь один голос. Все коллективно заработанные деньги вы коллективно будет распределять между собой. Это ваш будет общий доход.

Слабость колдоговора состоит в том, что он заключается не с собранием акционеров, а с исполнительным органом ЗАО, нанятым олигархом. т.е. с "промышленными унтер-офицерами" ("Капитал" т. 1. с. 435). По колдоговору вы добиваетесь повышения продажной цены своей рабочей силы, т.е. цены "промышленных рядовых". По гражданско-правовому договору вы получите полномочия исполнительного органа ЗАО – генерального директора, т.е. получите исполнительную власть в ЗАО, а также долю денежной выручки ЗАО. Вы на равных будет разговаривать с председателем наблюдательного совета ЗАО, вести с ним споры о хозяйственной деятельности ЗАО, о распределении финансовых потоков и т.д. Трудовой коллектив станет в этом случае самоуправляющей организацией и одновременно – управляющей организаций, "промышленным генералом", которому ЗАО передаст полномочия генерального директора ЗАО.

Вот такую инновационную формы ведения борьбы я предлагаю трудовому коллективу ЗАО вести с собственником ЗАО, а не с "промышленным унтер-офицером" или исполнительным органом – администрацией.

В этой связи к Вам вопрос. Вы готовы заменить форму своей пролетарской борьбы - снять "рядовую" "желтую" и одеть "генеральскую" "красную"?

Уважаемый М.Н. Антоненко.

Опять напомню, что ролик о переговорах, о ведении, о методах переговоров, о подготовке переговоров и т.д. А Вы пытаетесь втянуть меня в дискуссию о борьбе рабочего класса с буржуазией. Согласен я с Вами или нет, это вопрос другой темы. Но кое на что я отвечу, но в последний раз. Политические темы пожалуйста в другом топике.

Цитирую Вас: Профсоюзы сегодня есть коммерчески-посреднические организации. А теперь посмотрим закон. п. 6 ст. 24 Закона N 10-ФЗ "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" предусмотрено, что профсоюзы имеют право учреждать банки, фонды солидарности, страховые, культурно-просветительные фонды, фонды обучения и подготовки кадров, а также другие фонды, соответствующие уставным целям профсоюзов. Из изложенного следует, что права профсоюзов на учреждение других юридических лиц ограничены законом и профсоюз может выступать учредителем ООО только в случае, если указанное ООО будет являться банком.

Далее... Профсоюз выполняет коммерчески-посредническую деятельность между рабочими и администрацией предприятия по вопросам условий и оплаты труда работников. Я член профсоюза и я работник организации. И все мои коллеги члены профсоюза и работники организации. Значит я выполняю коммерческо-посредническую деятельность между собой и администрацией. Я правильно понял?

Далее... Профсоюз является юрлицом, общее собрание членов профсоюза является высшим органом власти профсоюза. Профком является уполномоченным лицом на переговорах. "Олигарх" назначает свое уполномоченное лицо на переговорах- администрацию. Никто не мешает обратиться непосредственно к собственнику.

А теперь от теории к практике... В профсоюзе докеров 100% докеров предприятия, и 80% всех работников предприятия в двух дружественных профсоюзах, объединенных в Единый Представительный Орган предприятия. Найдите еще такое предприятие в России? Или займитесь органайзингом и создайте свою, такую же мощную организацию, и добейтесь хотя бы половины нашего. И наши профсоюзы работают по мере сил на благо работников. И мой мундир не желтый и не красный, он рабочий, в поту и масле. И нас устраивает "рядовая" форма, потому что мы (профлидеры) равные среди равных. Это отличие от профсоюзов советских времен. Мы рабочие и нам доверяют рабочие. И маленькая справка, с осени прошлого года ЗАО не существует, есть АО и ООО. С уважением, Виктор.

Огромное спасибо Виктор, за Ваш искренний ответ.

О себе скажу следующее. В нашем трудовом коллективе все 100 % наемных работников состоят в профсоюзе. Я являюсь членом профсоюза более 40 лет. Наш трудовой коллектив составляет примерно 150 человек. Предприятие является научно-исследовательским институтом системных исследований экономических проблем. Профсоюз нашего института заключил с администрацией института коллективный договор на три года.

Я по рабочей должности являюсь научным руководителем – заведующим сектором трудовых и социальных отношений. В возглавляемом мной микротрудовом коллективе трудятся еще четыре научных работника – два кандидата экономических наук, один кандидат исторических наук и один научный сотрудник без ученой степени. Объектами наших фундаментальных (теоретических) и прикладных научных исследований являются трудовые коллективы предприятий, коллективы частных собственников этих же предприятий (акционеры, долевики) и их взаимоотношения в процессе производства и реализации произведенной продукции.

Научным результатом наших фундаментальных исследований является открытие механизма эксплуатации коллективом собственников предприятия трудового коллектива предприятия. Юридически эксплуатация оформляется индивидуальными трудовыми договорами и закрепляется коллективным договором. Колдоговор является по нашим фундаментальным исследованиям политическим соглашение между двумя коллективами предприятия по установлению нормы эксплуатации трудового коллектива. Посредником в этих политических переговорах между двумя коллективами выступает исполнительный орган ОАО или ОО, т. е. администрация предприятия. Профсоюз в этих отношения является политической организацией работников, а собрание акционеров – политической организацией собственников. Между этими двумя коллективами ведется перманентная политическая борьба, т.е. политическая деятельность за уменьшение и увеличение нормы эксплуатации и нормы прибыли. Если норма эксплуатации труда работников увеличивается, тогда и норма прибыли у эксплуататоров увеличивается. И наоборот.

Эта политическая борьба работников и собственников на предприятии снижает эффективность производства, деморализует трудовой коллектив, деградирует коллектив собственников, разрушает предприятие, ведет к его ликвидации. Нами разработан механизм превращения политической деятельности трудового коллектива предприятия, которая постоянно обостряется и приводит к конфликтам, к дезорганизации процесса производства продукции, в их экономическую деятельность. Напомню вывод Сталина о том, что обострение политической борьбы на предприятии означает приближение трудящихся к социализму.

Рассмотрим положение на вашем предприятии. На нем все 100 % работников вступили в профсоюз. Это свидетельствует о том, что все 100 % работников участвуют в политической деятельности. У вас самая высокая степень политической борьбы на предприятии, которая возможна. Поэтому ваш трудовой коллектив сегодня вполне может перейти от политической борьбы к совместной экономической деятельности с коллективом собственников, который также прекратит политическую борьбу с вами.

Инициатором перехода от политической деятельности к экономической деятельности должен выступить трудовой коллектив. Он для этого инициирует реорганизацию профсоюза путем его преобразования в коммерческую организацию – производственный кооператив. В кооператив также вступает вся администрация предприятия. Вы должны предложить губернатору города, а лучше президенту (он же ваш Питерский), вступить в создаваемый вами кооператив. Он сможет у вас работать по совместительству 20-40 часов в месяц и получать свой трудовой доход. Эта трудовая деятельность не отразится негативно на его основной работе. Если он согласится, то вы будете контролировать его служебную деятельность. Ведь исключение из вашего кооператива будет означать для него «волчий билет» и потерю губернаторской должности. Все госчиновники, включая президента и премьер-министра, в будущем обязаны будут ежемесячно 100-120 часов работать на госслужбе и 50-70 часов работать по совместительству в ваших производственных кооперативах (управляющих организациях). В этом случае трудовые коллективы сами не будут осуществлять политическую деятельность, но они будут вместе с политиками осуществлять трудовую деятельность и контролировать друг друга.

После создания производственного кооператива все члены кооператива, кроме совместителей, расторгают трудовые контракты и коллективный договор (политические договоры). Затем производственный кооператив заключает равноправный договор с коллективом собственников о передаче полномочий исполнительного органа ОАО, ЗАО или ООО управляющей организации, которой будет являться производственный кооператив, членом которой будет являться президент, губернатор, мэр или другое высокопоставленное должностное лицо. Они будут активно участвовать в переговорах. Собственники предприятия с огромным удовольствием поставят свои подписи под таким договором. Ведь на их предприятии будут работать высшие должностные лица страны.

Основным спорным моментов нового договора будет распределение денежной выручки между коллективом собственников (ОАО) и членами кооператива (ПК – управляющей организации). Он должен быть не ниже существующей расчетной доли, включая зарплату администрации и отчислений в фонд соцзащиты.

Этим договором будут юридически оформлены социалистические трудовые отношения на предприятии. Работники не будут наемными работниками, а поэтому не будут подвергаться эксплуатации. Это инновационные научные рекомендации, которые разработал наш научный микротрудовой коллектив. Я предлагаю вам внедрить эти научные разработки на вашем предприятии, т.е. проверить их на критерий истинности. Если вы их внедрите, то я вас попрошу выдать нам справку о внедрении наших научных разработок.

С уважением, Михаил.